Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Вот такое ПРО...

Сообщений 91 страница 120 из 197

91

air 100 написал(а):

Война с Россией-это не бомбежки Сербии/Ливии/Ирака.
Это серьезно.
Россия это вполне убедительно продемонстрировала в 40-х годах.

Не Россия, а СССР.

Причем с огромной, иногда решающей американской помощью.

Так, что сбавьте обороты, без помощи США Россия вполне реальный аутсайдер.

92

air 100 написал(а):

Россия это вполне убедительно продемонстрировала в 40-х годах.

Япония в 1905г убедительно продемонстрировала, что Россия с ней воевать не может ....

93

grg написал(а):

Япония в 1905г убедительно продемонстрировала, что Россия с ней воевать не может ....

Спорно.
Очень спорно. Цусиму, конечно, просрали. На суше же всё было не столь очевидно.
Причины столь поспешного и невыгодного для РИ мира лежат в плоскости отличной от военных успехов Японии.

94

Kicker написал(а):

На суше же всё было не столь очевидно.

Т.е. Порт Артур остался у РИ, Сахалин и пр.?

95

Kicker написал(а):

Причины столь поспешного и невыгодного для РИ мира лежат в плоскости отличной от военных успехов Японии.

Тем не менее, японцы считали, что преемник России - СССР им не противник. До самого Халкин Гола

96

Kicker написал(а):

На суше же всё было не столь очевидно.

Ну да. Спасибо ворам и казнокрадам, вовремя построившим Транссиб. Они сделали куда больше, чем все генералы вместе взятые.

97

grg написал(а):

Тем не менее, японцы считали, что преемник России - СССР им не противник. До самого Халкин Гола

Да ну? Читаем:

http://militera.lib.ru/science/hirata/index.html
Издание: Хирата С. Как мы будем воевать // Военный зарубежник, 1933, № 9.

Они не считали противником наш флот, и совершенно справедливо.

Отредактировано Всеволод (2012-04-03 13:48:28)

98

grg написал(а):

Тем не менее, японцы считали, что преемник России - СССР им не противник. До самого Халкин Гола

Вы думаете, что если бы в 1941г. Япония ударила по СССР, а не по Штатам, он устоял бы?

99

grg написал(а):

Тем не менее, японцы считали, что преемник России - СССР им не противник. До самого Халкин Гола

Недооценка противника опасная штука.

100

Всеволод написал(а):

Да ну? Читаем:

То обстоятельство, что мы против этих крупных сил имеем лишь Рананскую дивизию и часть Квантунской армии, внушает как будто некоторое беспокойство, однако на самом деле наоборот РККА боится (?! Ред.) наших даже малочисленных частей.

:dontknow:

101

РЯВ - штука интересная: можно было тупо продолжать и япония бы слилась, это с одной стороны, с другой она показала насколько прогнила РИ.

102

Всеволод написал(а):

Они не считали противником наш флот, и совершенно справедливо.

Они его и сейчас противником не считают.
И тоже совершенно справедливо.  :dontknow:

Kicker написал(а):

Недооценка противника опасная штука.

Именно!

Отредактировано vadja2 (2012-04-03 20:38:22)

103

krapper написал(а):

Киев лаврушник кремлевский сдавал, если Вы не в курсе.

Я в курсе,что Киев сдали Кирпонос с Тимошенко.Характерные фамилии.Сталин был резко против.

104

krapper написал(а):

если бы в 1941г. Япония ударила по СССР, а не по Штатам, он устоял бы?

А чего могла сделать Япония?Еще раз обосраться,как в 20-м?

105

Alexkevin написал(а):

Сталин был резко против.

Вот они(которые с характерными фамилиями) и поступили в соответствии с "Его" указаниями. А вот как именно это было осуществлено на практике, становится особенно интересно, если поинтересоваться какими "мощными" силами немцы замкнули кольцо окружения вокруг Киева.

Alexkevin написал(а):

А чего могла сделать Япония?

Осенью 41-го? Могла сделать всё, что угодно. Без особых проблем. Разница только, что с местным населением у неё возникли-бы куда большие проблемы чем у немцев.

Отредактировано vadja2 (2012-04-03 22:19:55)

106

Alexkevin написал(а):

Еще раз обосраться,как в 20-м?

А как Япония обосралась в 20-м? Для ликбезу.

107

Всеволод написал(а):

А как Япония обосралась в 20-м?

Точнее в 21-м.Чего они без боя свалили с ДВ?

vadja2 написал(а):

Могла сделать всё, что угодно.

Что именно?Захватить ДВ?А дальше чего?

vadja2 написал(а):

Вот они(которые с характерными фамилиями) и поступили в соответствии с "Его" указаниями

Какие не патриотичные украинцы.

108

Alexkevin написал(а):

Чего они без боя свалили с ДВ?

Американцы попросили. И, ЕМНИП, в 22-м.

109

Alexkevin написал(а):

Захватить ДВ?

Ага.

Alexkevin написал(а):

А дальше чего?

А дальше-всё.  :dontknow:
В смысле-пиздец Союзу. Полный.

110

Alexkevin написал(а):

Сталин был резко против.

Так зачем тогда сдал, если был против?

111

vadja2 написал(а):

Осенью 41-го? Могла сделать всё, что угодно. Без особых проблем. Разница только, что с местным населением у неё возникли-бы куда большие проблемы чем у немцев.

думаю не могла и прекрасно это понимала, это раз, а два, даже в случае успеха эффект получаемый не оправдывал средств. ИМХО ДВ в 41-м ничего не угрожало.

Отредактировано SeRgek (2012-04-04 14:01:40)

112

SeRgek написал(а):

думаю не могла и прекрасно это понимала

Ну да, захватить всю ЮВА и Филипинны вплоть до Индии могла, а пройтись вдоль одной железной дороги ну никак. :)

113

krapper написал(а):

Ну да, захватить всю ЮВА и Филипинны вплоть до Индии могла, а пройтись вдоль одной железной дороги ну никак.

там флот, а тут от него никакой пользы, там англичане с американцами, а тут РККА, там Сингапур без сухопутной обороны, а тут линия Молотва, Ворошилова, Сталина. - суть разные вещи.
Видели бы Вы что им бы пришлось преодолеть что бы до этой ж/д добраться.

114

ну и самое главное - смысла нету.

115

SeRgek написал(а):

Видели бы Вы что им бы пришлось преодолеть что бы до этой ж/д добраться.

Морские укрепления Владивостока?

116

Всеволод написал(а):

Морские укрепления Владивостока?

оооо, там много всего... Крепость Владивосток - всего лишь база флота и подчинение флотское емнип. ИМХО Влад взять с моря невозможно было.

все опасные направления на границе перекрыты мощнейшими УРами оборонительными, это вам не линия Маннергейма.

117

SeRgek написал(а):

ИМХО Влад взять с моря невозможно было.

Как Сингапур?

118

krapper написал(а):

Как Сингапур?

Сингапур с суши взяли, а влад с суши такой же как с моря, в отличие от Сингапура.

119

SeRgek написал(а):

а влад с суши такой же как с моря,

В смысле на острове, как Кронштадт?

120

krapper написал(а):

В смысле на острове, как Кронштадт?

в смысле такой же неприступный.