Alexkevin написал(а):
То есть неприятность?Глобального звиздеца то не было.
Особенно 16 октября 1941г. в Москве.
Вот такое ПРО...
Сообщений 181 страница 197 из 197
Поделиться1812012-04-06 11:18:20
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Поделиться1822012-04-06 11:23:55
Alexkevin написал(а):
То есть неприятность?Глобального звиздеца то не было.
Осенью 41 эта неприятность, ИМХО переросла бы в глобальный звиздец.
Поделиться1832012-04-06 11:35:43
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Ursvamp написал(а):
Гитлеру было что собрать в кулак для высадки, от авиации до береговых орудий.
Десантные средства ГДЕ? С "Бремена" и "Европы" максимум пехоту можно высадить. В воду. В миле от берега.
Поделиться1842012-04-06 11:36:21
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Alexkevin написал(а):
Значится ли это,что США в состояние войны с япами,имевшими нехилый флот,без проблем разгружались во Владике?
Значицца, что советские суда без проблем загружались в Калифорнии.
Поделиться1852012-04-06 11:39:43
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Всеволод написал(а):
Десантные средства ГДЕ? С "Бремена" и "Европы" максимум пехоту можно высадить. В воду. В миле от берега.
Если бы было господство в воздухе...
Поделиться1862012-04-06 12:12:15
Alexkevin написал(а):
Глобального звиздеца то не было.
Кстати, часть сибирских дивизий - они дальневосточные, на самом деле. Так 239 на 22.06.41 находилась в Дальнереченске. Была переброшенна под Тулу, остановила Гудериана. А если бы она в это время, с японцами воевала?. А так же передислоцированные с ДВ 32 стрелковая дивизия (первый бой приняла на Бородинском поле 12.10.41) 78 стрелковая, которая держала оборону на истринском направлении...
Поделиться1872012-04-06 13:09:02
- ..
- Зарегистрирован: 2009-04-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5496
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Последний визит:
2014-12-31 21:33:42
grg написал(а):
Осенью 41 эта неприятность, ИМХО переросла бы в глобальный звиздец.
Совсем не факт.
grg написал(а):
Кстати,
Дивизий тех было 32.На Дальнем востоке.
Поделиться1882012-04-06 13:18:43
- *
- Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
- Зарегистрирован: 2011-10-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18596
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 19 дней - Последний визит:
2019-04-10 20:48:42
Тем не менее, я уверен что СССР разбил бы Германию если бы она и не воевала в Африке, и напавшую бы одновременно Японию, и Турцию тоже до кучи. Могущество государства было сильно недооценено противниками. Главный фактор - территория! Второй - запас живой силы и рабочей силы. Третье - немеряные природные ресурсы и научная база и кадры для их освоения. Из войны СССР вышел сильнее чем до в неск. раз.
Поделиться1892012-04-06 14:17:36
grg написал(а):
Даже не захват, а просто откытие второго фронта на ДВ сделало бы стратегическое положение СССР очень хреновым.
Если осенью 41-го, то не"очень хреновым". Тут уместно другое слово-пиздец.
Ursvamp написал(а):
Были секретные договоренности Германии с Турцией, всегда симпатизировавшей немцам и разевавшей пасть на Россию. При подавляющем успехе немцев турки обещали ударить с юга через Кавказ.
Никак нет. "Невступление" Турции в войну-100% заслуга ВБ, только так. Поэтому я и считаю, что памятник сэру Уинстону просто обязан стоять в Москве, если подходить объективно.
Ursvamp написал(а):
Навались всеми силами на переправу Ла-Манша, Гитлер смог бы в короткое время организовать плацдарм на британском острове и развить наступление.
Абсолютно нереальная задача. И Алоизыч со товарищи прекрасно это понимали. Но у них был шанс(и серьёзный) вывести ВБ из войны и без высадки. По большому, счёту спас маленький просчёт, даже случайность, можно сказать.
Ursvamp написал(а):
А чем Гитлер в Африке занимался? Не имея силенок, так их распылять?
А это как раз заебательская иллюстрация на тему патетических пропагандонских завываний на тему "на Гитлера работала вся Европа". Точнее, на то, что он реально поимел от таких своих "союзников", а именно-большущий гимор, более нихрена.
Alexkevin написал(а):
Противостоящая им группировка Советских войск составляла от 703.714 чел., 22.06.1941 до
Надо смотреть конкретно на момент середины осени 41-го, особенно не людей, а техники и мест дислокации войск.
А второй фронт для Союза осенью 41-го это есть полный и окончательный пиздец, без вариантов.
Ursvamp написал(а):
Тем не менее, я уверен что СССР разбил бы Германию если бы она и не воевала в Африке, и напавшую бы одновременно Японию, и Турцию тоже до кучи
Невозможно даже теоретически. В случае даже не вступления Японии и Турции, а просто выхода из войны ВБ, Союзу окончательна жопа наступила-бы максимум к лету 42-го, тут как говорится-"факт 100%"(с).
Ursvamp написал(а):
Могущество государства было сильно недооценено противниками.
И многократно переоценено самим советским руководством, особенно по части "личного состава" страны. Хотя, определённое понимание этого момента у Юзика имело место быть. Пример-Ленинград.
Отредактировано vadja2 (2012-04-06 14:38:50)
Поделиться1902012-04-06 15:33:53
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Ursvamp написал(а):
Тем не менее, я уверен что СССР разбил бы Германию если бы она и не воевала в Африке, и напавшую бы одновременно Японию, и Турцию тоже до кучи. Могущество государства было сильно недооценено противниками. Главный фактор - территория! Второй - запас живой силы и рабочей силы. Третье - немеряные природные ресурсы и научная база и кадры для их освоения. Из войны СССР вышел сильнее чем до в неск. раз.
Если бы Адольф Алоизович отдал людям землю в августе, то в октябре, он уже проводил бы парад на Красной площади.
Поделиться1912012-04-06 15:54:31
Alexkevin написал(а):
Дивизий тех было 32.На Дальнем востоке.
При начале боевых действий на ДВ невозможно было бы перебросить оттуда ни одной 
Поделиться1922012-04-06 16:00:49
vadja2 написал(а):
Точнее, на то, что он реально поимел от таких своих "союзников", а именно-большущий гимор, более нихрена.
Вспоминается немецкий анекдот времен ПМВ адьютан немецкого начальника генштаба: Ваше превосходительство! Италия втупила в войну! Н..да... ладно, пошлите против них три дивизии. Ваше превосходительство, Италия вступила в войну на нашей стороне! А вот это уже очень плохо! Прийдется направить им в помощь 7 дивизий!
Поделиться1932012-04-06 17:02:49
krapper написал(а):
Если бы Адольф Алоизович отдал людям землю в августе, то в октябре, он уже проводил бы парад на Красной площади.
Кстати, интересная тема. Ведь меняли-то "сценарий поведения" уже по ходу событий. Причём, сознательно меняли в худшую для себя сторону. Сами себе копали яму, даже несмотря на очевидные косяки и прямые предупрежмения. Что поделать-ущербная идеология всегда приводит страну к краху. Что Рейх, что Союз-обе в сраку заидеологизированные страны своё "выступление в финале" закончили хреново...
Поделиться1942012-04-06 17:26:12
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
vadja2 написал(а):
Кстати, интересная тема. Ведь меняли-то "сценарий поведения" уже по ходу событий. Причём, сознательно меняли в худшую для себя сторону. Сами себе копали яму, даже несмотря на очевидные косяки и прямые предупрежмения.
Это хвюрер.
Генералы вели бы себя как в 1918г.
Поделиться1952012-04-07 06:42:11
vadja2 написал(а):
постоянно долбаемый с моря
невозможно его долбать с моря
Поделиться1962012-04-07 06:49:11
krapper написал(а):
Если бы Адольф Алоизович отдал людям землю в августе, то в октябре, он уже проводил бы парад на Красной площади.
+100
Поделиться1972012-04-07 12:39:52
SeRgek написал(а):
невозможно его долбать с моря
С чего-бы так? Или палубная авиация над ним физически летать неспособна? И с кораблей по береговым целям намного легче пристреляться, чем с берега по морским.
krapper написал(а):
Это хвюрер.
Тут одни его "пляски" с Украиной чего ему стоили...