Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » 12 апреля 1961 года. Ю. А. Гагарин.
Или это "совсем другое дело"?
конечно
союз ведь не бабки получал, а оборудование, оружие, машины и материалы на эту сумму
причем не абы когда а именно тогда когда это было надо - когда собственная промышленность не справлялась с выпуском, и в отсутствие ресурсов
на что бы те же катюши ставили если бы студебеккеры не получили?
Про "дорога ложка к обеду" слыхАли?
отож
3% ? Ни хрена себе!... Это же почти столько же в процентном отношении, сколько СССР получил по Ленд-лизу в войну, называют цифру в 4%... И при этом некоторые утверждают, что поставки по ленд-лизу были настолько важны, что СССР без них вообще не смог бы выстоять..
19 миллионов тонн грузов получил СССР по ленд - лизу, Ринго Иосифович.
А уж сколько это в процентах, Вы нас, надеюсь сможете просветить?
Ваше руководство должно, просто обязанно, знать такие цифры.
то с 1948-го по 1967 год США подарили 435 долларов каждому израильтянину
Т.е. примерно 23 доллара в год на человека. Привести Вам пару стран\территорий, которые получают скажем, несколько больше? И что у них с экономикой?
Но разговор был вобщем-то за скорость жилищного строительства. И за то, что условия в СССР были не такие уж уникальные по сравнению с другими.
А уж сколько это в процентах, Вы нас, надеюсь сможете просветить?
Вообще-то для объективной оценки помощи, её и нужно рассматривать конкретно по периодам, а процентное исчисление-конкретно по позициям.
Только вот опасаюсь, что для Иосифыча это может оказаться слишком сложным.
Отредактировано vadja2 (2012-04-14 19:11:23)
Родиться нужно было в Арзамасе-16.
Ну да, правильно.
Может стоит и про Израиль в таком же духе подумать? Или это "совсем другое дело"?
Немного таки другое. Про "дорога ложка к обеду" слыхАли? Вот и прикинте, когда та помощь подоспела в Союз, когда в Израиль.
Не, я всё понимаю, помощь по ленд-лизу шла в СССР временно, во время войны за существование страны и народа, когда она была жизненно необходима. И это, естесственно, свидетельствует об отсталости советской экономике и ваабще, долой комуняк!
Сравнимая в процентном отношении помощь(вот только не надо мне говорить, что там посылали товары, а тут деньги... деньги это средство чтобы товары либо купить, либо создать.) получаемая Израилем, причём при отсутствии смертельной угрозы стране и напряжения экономики, сравнимого с положением СССР в годы войны, это, наоборот, свидетельство лихости. жизнеспособности и вообще молодечества израильской экономики...
Получаемое по ленд-лизу немедленно сгорало, ломалось, уничтожалось на полях сражений, то есть, конечно, помогало выживанию страны, но всё же шло в значительной мере мимо экономики, сразу в топку войны. Деньги получаемые Израилем, тоже вот так вот исчезают на полях сражений? Или всё же как то влияют на экономику страны, в смысле её развития? Интересно...
Отредактировано Ринго Сталин (2012-04-14 19:22:55)
это, естесственно, свидетельствует об отсталости советской экономике и ваабще, долой комуняк!
Заметьте, это Ваши слова. Больше тут такого на тему "лендлиз и Союз" никто не говорил.
деньги это средство чтобы товары либо купить, либо создать.)
Через неделю жизни без воды в пустыне Сахаре, чему больше обрадуетесь, 10 кг бумажных долларов или пятигалонной бутылке воды?
деньги это средство чтобы товары либо купить, либо создать.)
Через неделю жизни без воды в пустыне Сахаре, чему больше обрадуетесь, 10 кг бумажных долларов или пятигалонной бутылке воды?
Понятно... Всё что в Израиле создано, это исключительно благодаря самоотверженному труду израильского народа, ведомого передовой идеей сионизма-капитализма... а получаемые ежегодно деньги, они не при чём, так как их невозможно ни есть, не пить и единственное использование, которое придумали израильские трудящиеся, для этих бесполезных тонн бумажек, это применять их в качестве туалетной бумаги.
СССР же получал полезные товары, вместо нарезанной, раскрашенной бумаги(как в Израиле)...
Тут мы видим либо мудрость советского руководства, понимающего преимущество товара перед раскрашенной бумагой, либо антисемитский заговор со стороны США и прочих империалистов, которые вместо товаров заваливают Израиль фантиками...
Какие вы бандерлоги, всё же примитивные...
Отредактировано Ринго Сталин (2012-04-14 19:46:54)
.. бандерлоги... примитивные
Завалили-бы ебалохайло, дорогой Иосифыч. Говорите трошки вежливей.
СССР же получал полезные товары, вместо нарезанной, раскрашеннйо бумаги(как в Израиле)
Если трудности с восприятием-поясню:Союз без лендлиза мог и крякнуть нах, а Израиль без штатовской помощи-выживет. И хотя она не лишняя, естественно-"лишних денег не бывает"-но её отсутствие не критично для страны. Так понятно? Или тут как с Наполеоном, геморроемнасморкрм и ВатерлооБородино получается?
Отредактировано vadja2 (2012-04-14 19:51:37)
Какие вы бандерлоги, всё же примитивные...
На бан напрашиваешься?
Тут мы видим либо мудрость советского руководства, понимающего преимущество товара
Так прокомментируйте 19 миллионов тонн груза по ленд- лизу.
Так прокомментируйте 19 миллионов тонн груза по ленд- лизу.
(продолжу) ...с привязкой ко времени и по позициям конкретных материалов, обрудования, техники и вооружения. А потом сопоставьте значимость лендлиза для Союза и помощи для Израиля.
19 миллионов тонн в пересчете на танки Т-34- 633 333 (шестьсот тридцать три тысячи триста тридцать три).
Если бы один чугун гнали, и то была бы огромная цифра.
Че там далеко ходить, вот полный список... по сути все питание всей армии за всю войну было импортным, плюс еще рабочим хватило. Одного этого было бы достаточно чтобы в ноги поклониться.
по сути все питание всей армии за всю войну было импортным, плюс еще рабочим хватило. Одного этого было бы достаточно чтобы в ноги поклониться.
Согласен, но тогда у СССР нужно будет в ногах валяться всей Европе, да и США тоже(за те жизни, которые были бы отданы борьбе с нацистами, если бы не СССР, взявший на себя основную тяжесть несения войны).
И в этой связи 4% ленд-лиза от общего обьёма произведённого СССР в годы войны звучит как ВСЕГО 4%. Ибо давая, США, СПАСАЛИ самих себя от грядущей нацистской беды, в случае поражения СССР,
И 3% помощи Израилю выглядят как ЦЕЛЫХ и Офигенных 3%!!! Ибо, выживание Израиля по большому и мелкому счёту жизненно необходимым для выживания США не является, как бы не убеждали израильтяне в обратном. Две большие разницы в последствиях для США - помощь СССР в войну и помощь Израилю... И 3-4% процента есть 3-4%, независимо от того, что они выражают. 3 миллиарда могут быть 3-мя процентами и 3 рубля тоже могут ими быть. И в каждом из случаев быть жизненно необходимы, независимо от своего размера.
Отредактировано Ринго Сталин (2012-04-14 20:59:49)
В Германни с общественным транспортом всё было весьма неплохо до войны, во время войны и после войны тоже.
да и сейчас неплохо
можно сказать - отлично с общественным транспортом (и ближним и дальним)
СССР, взявший на себя основную тяжесть несения войны
Это как? Ребята воюют, а тут приходит СССР, узнаёт неожиданно про наличие войны и вдруг предлагает: а давайте, парни, я на себя войну возьму, а вы мне за это жратвы, обуви и на чём ездить. Так что ли?
Согласен, но тогда у СССР нужно будет в ногах валяться всей Европе, да и США тоже(за те жизни, которые были бы отданы борьбе с нацистами, если бы не СССР, взявший на себя основную тяжесть несения войны)
Так не обязательно врага трупами заваливать, можно воевать при помощи авиации, артиллерии, танков, бомбу атомную придумать.
Разве американцы виноваты, что у немцев патронов оказалось меньше, чем у нас солдат?
все питание всей армии
Тут только что тема была про рисунки одного мальчишки в годы оккупации Киева. Там есть примечательная картинка: "Новый мусор". И это не про ментов 
.
ибо платить было нечем.
так свободный художник музыкант
работать надо было бы - хватило бы и на квартиру
Я, я... натюрлихь..
Война и мир (Толстой)/Том III/Часть II/Глава XXVIII
м-да, всё ещё хуже чем я думал 
историк по образованию использует художественную литературу (сказки, по существу) в качестве источника информации.
Да и ещё всерьёз утверждает, что французы Бородино не выиграли
А кто его выиграл?
грустно это
заставляет задуматься о качестве советского образования.
Или вы изучали только ИСТОРИЮ КПСС?
Так не обязательно врага трупами заваливать, можно воевать при помощи авиации, артиллерии, танков, бомбу атомную придумать.
Разве американцы виноваты, что у немцев патронов оказалось меньше, чем у нас солдат?
Чмстый, незамутнённый разум...Настоянный на десятилетиях незалежной пропаганды...
Это как? Ребята воюют, а тут приходит СССР, узнаёт неожиданно про наличие войны и вдруг предлагает: а давайте, парни, я на себя войну возьму, а вы мне за это жратвы, обуви и на чём ездить.
Не, всё по-другому: сперва СССР войнушку-то и развязал, а уж потом приходят США и предлагают подкормить, обуть и прокатить.
Чмстый, незамутнённый разум...Настоянный на десятилетиях незалежной пропаганды..
Чё сказать- то хотели, Ринго Иосифович?
Отредактировано krapper (2012-04-14 21:08:41)
историк по образованию использует художественную литературу (сказки, по существу) в качестве источника информации.
Давайте я вам на пальцах покажу. Есть такая легенда про Вильгельма Телля, сбившего яблоко с головы своего сына. Слыхали? Наверняка не исторический факт, но все про него знают. Степан Разин, кидающий персидскую княжну в Волгу - ещё один факт, который то ли был, то ли не был, но все его знают и используют в разговоре и образных выражениях. В древнеримской истории так вообще сплошные легенды - про гусей и Сцеволл... Если вы вернётесь к высказанному мной упоминанию о насморке Наполеона при Бородино, то вы, даже не особенно напрягая свой мозг, увидите, что это упоминание было не как научный исторический факт, а как упоминание исторической легенды или байки. Вы же, указав мне, что насморк у Наполеона был при Ватерлоо, то есть не стали критиковать меня за лживость этого факта, а за то, что по вашему мнению, он произошёл в другом месте, то есть решили свою учёность показать... В чём, кстати, сами и ошиблись, сев в лужу, бывает...но не в силах принять этот ФАКТ("как это Я могу ошибиться!") начали делать вид, что это я не понимаю разницу между историей и художественным произведением... "Хоботов, это мелко" (с)
у моей мамы примерно 30 лишних кило..
в 1957 году было?
Там ведь тоже все бомбили в щебень
Вот что осталось от Дуйсбурга
целой была только церковь святого Сальватора с сорванным куполом.
и жить было НЕГДЕ.
в 1960 году все жили в квартирах и домах, а не в бараках и коммуналках
и начали активно строить автобаны.
http://www.rp-online.de/niederrhein-nor … g-1.968800
ОПЯТЬ???
а ты никогда ЧЕСТНО об этом не рассказывал.
И В ОТЛИЧИИ от ссср имел бабки из америки
и много бабок?
и на строительство одного города не хватило бы
В ответ я привожу цитату из Л.Н.Толстого о насморке у Наполеона именно при Бородино
страно, не знал, что Лев Толстой, был в свите Наполеона при Бородино.
потому что его сказки отрицаются Наполеоновским окружением, никакого насморка у него не отмечавшего.
А кроме того (это к вопросу о "высокомерно") вы высокомерно написали, что именно из-за насморка Наполеон Бородино проиграл.
А он его так проиграл, что сразу после него русская армия отступила и сдала вторую и древнейшую столицу.
Вы с какой цель врёте-то?
с 1948-го по 1967 год США подарили 435 долларов каждому израильтянину
за 19 лет 435 долларов?
по 22 доллера в год?
вот это повезло израильтянам
ни в чём себе не отказывали небось
Друзья!
Вы так уХглУбились в теме,хочу на секундочку отвлечь вас вот такой картинкой..
В чём, кстати, сами и ошиблись, сев в лужу,
забавно
вы заявили, что французы Бородино проиграли из-за того, что у Наполеона был насморк.
и подтвердили это мнением писателя, тов. Толстого Л.Н.
но как выяснилось что: 1. французы Бородино не проигрывали. 2. Насморк у Наполеона был на 3 года позже Бородина.
и после этого вы утверждаете, что я сел в лужу?
у вас с головой всё в порядке?
Давайте я вам на пальцах покажу
да не стоит
у вас вечно какая-то херня получается, даже когда вы пользуетесь клавиатурой.
а тут на пальцах
Хоботов, это мелко
может быть
но очень приятно.
Не, всё по-другому
Кумэ, ты знав!
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » 12 апреля 1961 года. Ю. А. Гагарин.