Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » 12 апреля 1961 года. Ю. А. Гагарин.


12 апреля 1961 года. Ю. А. Гагарин.

Сообщений 781 страница 810 из 886

781

viking_il написал(а):

все старается выставить что пока союз воевал союзники сидели и хер себе оттягивали, откупаясь поставками

:mad:  вот  не надо за меня додумывать..
пока союз воевал, сначала союзники рассматривали- стоит ли помогать и вообще и в каком обьеме.
потом союзники примерно поняли, что будет происходит дальше- и начали помогать, увеличивая обьемы поставок.
тут поставки громадные, во многом решающие, но все таки "своя (т.е. английская) рубашка ближе к телу"
это не упрек, а констатация.
и наконец, когда набрались сил, вложились и помощью (наибольшей) и войсками смело и самоотвержено- ради спасения советских солдат и ради спасения собственных интересов..

782

viking_il написал(а):

даже собственная армия на иждивении у собственных граждан

пока не воююет

783

Зигги написал(а):

тебя устроит?

там еще тоннаж надо немного подрезать, на самом то деле

784

парадокс написал(а):

- а врага покрошили в 4 раза больше.

Это если считать по головам. А нахрена Англии крошить немецкую пехоту и танки??? Они ей глубоко по барабану. Так же как СССРу подлодки.

785

парадокс написал(а):

вот  не надо за меня додумывать..
пока союз воевал, сначала союзники рассматривали- стоит ли помогать и вообще и в каком обьеме.
потом союзники примерно поняли, что будет происходит дальше- и начали помогать, увеличивая обьемы поставок.

Да-да. И поняли они это примерно к ноябрю 1941 года. Провидцы, не иначе.

786

парадокс написал(а):

krapper, которого не заподозришь в симпатиях, дал абсолютно корректную цифру.

Там надо перерисовать таблицу из ПДФ в Ехель и посчитать, т.к., если умножить приводимую мной среднюю калорийность в 1651 ккал, на массу поставленного, то общая калорийность вырастает против обсуждаемой цифры в полтора раза.

Отредактировано krapper (2012-04-17 10:01:09)

787

Всеволод написал(а):

И поняли они это примерно к ноябрю 1941 года. Провидцы, не иначе.

Ещё раньше. И Рузвельт и Черчилль понимали это с самого начала.

788

Всеволод написал(а):

И поняли они это примерно к ноябрю 1941 года.

к лету 42го

krapper написал(а):

на массу поставленного, то общая калорийность

сколько в цифрах получается?

789

парадокс написал(а):

сколько в цифрах получается?

Я сделаю, выложу, там таблица путаная.

790

ок

791

Всеволод написал(а):

. А нахрена Англии крошить немецкую пехоту и танки???

о! я и говорю- любая помощь была направлена на собственные интересы.
а то- нахлебники, иждивенцы..

792

парадокс написал(а):

к лету 42го

Вообще-то обсуждали - уже под Москвой было полно ненашей техники.

793

парадокс написал(а):

о! я и говорю- любая помощь была направлена на собственные интересы.

Точно так. Англия и США помогали СССРу исходя из собственных интересов. СССР не помогал им вообще, только за себя старался.

794

Всеволод написал(а):

СССР не помогал им вообще

Против япов же вписался.

795

Alexkevin написал(а):

Против япов же вписался.

Как принято говорить у патриотов - как раз к дележу трофеев поспел. Потери несравнимо малы.

796

Всеволод написал(а):

уже под Москвой было полно ненашей техники.

полно- не значит много.
парадокс...

Всеволод написал(а):

как раз к дележу трофеев поспел.

как и американцы.
но мы им благодарны.
кстати- и обратный лендлиз был

797

парадокс написал(а):

как и американцы.

США объявили войну Германии за 3.5 года до ее капитуляции. СССР Японии - за месяц...

798

http://militera.lib.ru/db/birukov_ni2/04.html

"Пришло машин на 10 ч. 16.11.41:
Mk-II — 47 ед.;
Mk-III — 44 ед.;
транспортеров — 195 ед. Отправлено в Казань:
Mk-II — 5 ед.;
транспортеров — 3 ед. В ремонте:
Mk-II — 11 ед.;
Mk-III — 4 ед.;
транспортеров — 1 ед.
В наличии в г. Горький исправных:
Mk-II — 31 ед.;
Mk-III — 40 ед.;
транспортеров — 191 ед."

На 17 ноября 1941 г.

1. Организовать курсы подготовки экипажей для английских танков.
2. О ликвидации военной приемки на ГАЗ по автомашинам.
3. «Посадить танковый полк на автозавод».
4. Поторопить приказ о подчинении запасных полков. [52]
Организация и структура курсов по подготовке инструкторов по танкам иностранных марок при горьковском АБТ-центре
1-я группа. Инженеры и техники по эксплуатации. 2-я группа. Начальники боепитания и арттехники. 3-я группа. Начальники связи. 4-я группа. Ремонтники. 5-я группа. Инструкторы вождения. 6-я группа. Складская группа (запчасти).
Численность групп
1-я группа. Инженеров — 10 чел, техников — 20 чел. 2-я группа. Начальники боепитания и арттехники — 20 чел. 3-я группа. Инженеры связи — 3 чел., нач. связи и батальонов — 12 чел.
4-я группа. Слесари-монтажники — 15 чел., прибористы — 5 чел., оружейники — 5 чел., радисты — 5 чел., подсобные — 10 чел., складские работники — 19 чел., войсковые техники — 15 чел. Всего на курсах АБТ-центра — 104 чел.
Начальник — майор Марченко. Всего на курсах ремонтников при рембазе 6–55 чел.
Начальник — Проскуров.
Ремонтно-восстановительную роту 146-й тбр к вечеру 11.11.41 г. командировать на 112-й завод и подготовить их по ремонту «Валентайна» и транспортера. Ответственный — Цуркин.
Экипажи на «Матильду» готовить при 136-м т. батальоне и 132-м батальоне. Ответственный — Шемякин. К занятиям приступить 19 ноября.
При 10-м запасном танк, полку организовать подготовку по 50 экипажей для Mk-III и Mk-III.
При 2-м запасном автополку организована подготовка 200 водителей транспортеров.
16-й запасной танк, полк из Лукоянова перевести на автозавод и готовить экипажи для Т-60.
18.11.41 г. при 137-м батальоне совместно с англичанами провести занятия по комплектовке танка (помпотехи, начсвязи, начартснабы). [53]
146-я тбр
137-й тб Mk-IH — 21 ед.
Т-60–10 ед. 138-й тб Mk-III — 10 ед. (недостает — 10)
Т-60–10 ед. 139-й тб Mk-III — 21 ед.
Т-60–10 ед.
Недостает: бригаде Mk-III — 25 ед., минометов — 12 ед., НТО — 2 ед.
Нет ремонтников, нет запчастей к танкам.
Всего прибыло на 17.11.41 г:
Mk-II — 49 ед.;
Mk-III — 84 ед.;
Транспортеров — 195 ед.

799

20 ноября 1941 г.

1. Поставить 76-мм пушку на «Матильду».
2. Подготовить «Валентайн» под 45-мм пушку.
3. Проверить, как будет тянуть английский транспортер 76-мм пушку УСВ и 45-мм пушку.
4. Сколько сделано танков KB и Т-34 с мотором М-17.
5. Расследовать, почему 31-я тбр растеряла все свои танки.
6. Дать 1-й Ударной армии два танк, батальона. Мат-часть может быть русская или английская, потом дадим третий батальон. [56]

800

7. В Архангельске никто ни за что не отвечает. Всего прибыло 110 легких танков и 50 тяжелых. Проверить срочно, где же остальные танки.
8. Ознакомиться с директивой наркома о формированиях.
Сколько батальонов и бригад отдельно формируются в декабре и январе.
9. Посадить комиссара на разгрузку в Архангельск.
10. Позвонить Г. М. Маленкову о санях.
11. Слетать в Архангельск.
Части, ушедшие с английской матчастью
Нименование частей Время убытия «Матильда» Мк-II «Валентайн» Мк-III Бронетранспортеры Примечание
146-я тбр-132-й тб. 21 10
146-я тбр.-137-й тб. 21
145-й тб. 10
138-й тб. 15 6
136-й тб. 3 9
131-й тб. 21
132-й тб. 2 19

801

28 ноября 1941 г.

1) Прибыло в Архангельск 120 танков. Один эшелон отправился из Архангельска 27.11 в Горький. В эшелоне 22 грузовые машины и 22–25 танков. Прибытия в Горький можно ожидать 30 ноября.
I
2) Идут из Америки: «Форд», 1,5 т — 792 ед.; «Додж», 1,5 т — 260 ед.;
«Студебекер», 2,5 т, трехосный, все ведущие — 504 ед.; «Интернейшенел», 2,5 т — 200 ед.; [59]
«Бантам» легковой разведывательный с двумя ведущими осями — 272+80 ед.
II
Выдан аванс на заказ 4800 ед.:
«Джиемси», 2,5 т, трехосный, все ведущие — 1200 ед.;
«Шевроле», 1,5 т, две ведущие оси — 1200 ед.
«Форд», 1,5 т — 1200 ед.;
«Додж», 1,5 т — 1200 ед.
Выдан заказ на 4000 ед. «Виллис» — разведчик с двумя ведущими осями.
Время на доставку из Америки до Архангельска — не менее 35 суток.
На каждую сотню машин дают два комплекта сборочного инструмента.

802

31 декабря 1941 г.

1. 148-я тбр. Нет минометов 50-мм и 82-мм зениток, ПТО, станковых пулеметов.
Есть Т-34–4 ед.
2. Сколько батальонов должно быть в танк, бригадах? В 36, 37, 38, 39, 40-й и 148-й тбр. Два или три?
3. Что делать с англичанами?
Танковые бригады
36, 37-я и 38-я танковые бригады предназначены к укомплектованию английскими танками. Наиболее готова 36-я бригада, стрелкового вооружения не имеется. 39-я и 40-я бригады тоже должны быть укомплектованы английскими танками. Ручные пулеметы Брена и пистолеты Томпсона разрешено выдать бригадам с английскими танками.
112-й завод
21 танк без радиаторов. Радиаторы даст ГАЗ. Готовых на заводе — 3 ед.
1 января будут готовы 11 ед. Т-34.
3 января будут готовы 11 ед.
Недостает подшипников бортовых передач, бортовых фрикционов, главного фрикциона и колес.
Аэросани
Имеется готовых саней:
Завод «25 Октября» (Горький) — 8 ед.
Завод им. Молотова — 11 ед. [71]
Завод «Парижской Коммуны» — 12 ед. Завод «Кимрский затон» — 2 ед. Все сани без щитков.
Все моторы М-11, прибывшие из гражданского Воздушного Флота, не имеют инструментов и запчастей. Вместо радиостанции РСБ лучше давать 12 РП. На сани давать лыжи, узлы, инструмент.
Перевооружение танков по заданию наркома
Для «Валентайна» подошла 45-мм пушка.
На «Матильду» установлена 76-мм пушка.
Отстрел показал хорошие качества 45-мм пушки. Для 76-мм пушки на «Матильде» нужна доработка.
Производство в январе

803

Всеволод написал(а):

Сколько сделано танков KB и Т-34 с мотором М-17.

Подразъясните, пжл?

804

Antti написал(а):

Подразъясните, пжл?

А про это у того же Бирюкова по ссылке есть чуток. Поясняю. Когда зимой 41/42 наступил звездец танковой промышленности (не от хорошей жизни перешли на боевые аэросани), одним из самых узких мест стало производство моторов В-2. Решение было на поверхности: вспомнили, что это изначально авиационный мотор, на место М-17 (Либерти в девичестве - привет США), и ухитрились вкорячить на Т-34 и даже КВ этот самый М-17. А хрен ли делать - лучше уж такие танки, чем никаких.

805

21 октября 1941 г.

...............

20 ед. английских танков Mk-III пришли в Казань 28.10.41 г. на курсы. 120 Mk-III разгружаются в Архангельске.

806

26 января 1942 г.

На заводах есть 143 мотора саней, из них 46 — форсированных. Магнето пусковых нет, везут 240 ед. В наличии 22 магнето. Стартеров имеется 300 ед.
ГАЗ задерживать не будет. Задерживает неравномерное поступление моторов.
36-я тбр «Матильд» — 16 ед., «Валентайнов» — 28 ед. Нет ПТО, зениток, двух станковых пулеметов.
148-я тбр «П» На русской матчасти. Люди есть, машин нет.
37-я тбр «П» На английских танках. Люди есть, машин нет.
38-я тбр «П» На английских танках. Люди есть, машин нет.

807

Всеволод написал(а):

США объявили войну Германии за 3.5 года до ее капитуляции. СССР Японии - за месяц...

что показывает эффективность советской помощи, по сравнению..

808

27 января 1942 г.

Я. И. Федоренко:
Дал указание Соломатину формировать 36-ю тбр «П» трехбаталъонного состава.
Иметь 21 ед. Т-34, «Валентайнов» — 24 ед., 48 ед. Т-60.
38-я тбр «П» будет иметь 21 ед. Т-34, 24 ед. «Матильд», 48 ед. Т-60.
37-я тбр «П» — точно такая, как 38-я бригада.
176-й тб будет иметь 32 ед. американских МЗ легк., а одна рота средних американских танков — МЗ средн.

809

Всеволод написал(а):

ухитрились вкорячить на Т-34 и даже КВ этот самый М-17

Спасибо.

810

Но, однако, В-2 это вроде как дизельный движок. Что, американцы летали на дизелях? Я бы нашёл сам, но Вы ж всё знаете :)..


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » 12 апреля 1961 года. Ю. А. Гагарин.