Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » И правда, зачем хорошие врачи в колониях?


И правда, зачем хорошие врачи в колониях?

Сообщений 31 страница 60 из 60

31

Ниче. Читаем внимательней, отработка на каторге, тьфу, среди папуасов будет всего 3-5 лет. Вот потренируется выпускник на кошках, приобретет квалификацию, и можно в метрополию, белых людей лечить.

32

Всеволод написал(а):

Вот потренируется выпускник на кошках, приобретет квалификацию, и можно в метрополию

Угу ….. ветиринаром . Поймите,  такую простую истину, если молодой специалист будет, иметь- условия не как на каторге , то он и других сможет убедить приехать и работать .

Отредактировано Sorin (2012-04-28 22:08:51)

33

krapper написал(а):

Доведите больницы в русской провинции хотя бы до уровня техасской провинции, нашо вам Ню Йорк?

А я вам говорю,шо вы сравниваете кита со слоном.
США и РФ-это разные страны по уровню жизни и оснащенности больниц.
НО!
У них есть и общее в этом вопросе:
-Оборудование любой провинциальной больницы-ХУЖЕ,чем в столице штата(региона) или в столице страны;
-Проблемы с комплектованием больниц в провинции-существуют в обоих странах(как и в Германии/Британии и т.д.).
Что не ясно?

Отредактировано air 100 (2012-04-28 22:52:51)

34

air 100 написал(а):

Что не ясно?

Да всё ясно.
Как говорит известный юморист, "наш уровень жизни - это их уровень смерти".

35

grg написал(а):

Раз уж начали с Рязани - город Шацк 6.5 тыс жителей, расстояние до Рязани ок160 км.

grg написал(а):

Так что, расстояния сопоставимы

Гм...
Посмотрите в таблице на плотность населения.
С небольшой натяжкой ,можно утверждать,что если плотность населения в каком-то регионе ниже в 3-10 раз,чем в другом,то и среднее расстояние для человека от его места жительства до "культурного центра" региона будет в 3-10 раз больше.
Конечно ,это справедливо только в том случае,если тип расселения в регионах одинаков.

36

Ironic написал(а):

то он все равно выберет Москву, поскольку в ней больше возможности потратить эту самую зарплату.

+1000

37

Всеволод написал(а):

Есть такое слово: бабки. Если за работу в больнице районного поселка врачу будут платить московскую зарплату, результат удивит.

Угу...
Типа,врач в глухом районе с количеством пациентов 0,5 человека в день-будет получать так же,как врач в москве с количеством пациентов 60 человек в день.
Аналогично-учитель малокомплектной школы с 1-2 учениками в классе-должен получать как учитель в Москве,работающий с утра до вечера в школе с 1500 учениками.
Аналогично,глава поселка в 20 жителей-должен получать как мэр Москвы.
А истопник сельсовета-как главный энергетик крупного завода.
.........
ну и т.д.
Вам самим не смешно с такой перспективы?
Во всех странах уровень жизни в крупных городах выше,чем уровень жизни в сельской глубинке.
РФ не исключение.

38

sgt написал(а):

Коллега, вы же прекрасно понимаете, что чтобы это сделать, нужна "оранжевая революция" и смена власти. Причем тотально.

Чушь.
Оранжевые ни в одной стране не привели к повышению уровня жизни населения .
Спросите у украинцев,чо они ТАК прокатили оранжевых на выборах.
От хорошей жизни?
Вы их считаете идиотами?
А если нет,то с какого бодуна вы решили,что в РФ будет по-другому?
"Какие ваши доказательства?"(С)
:)

39

Sorin написал(а):

Нужен комплекс мер (см. высше) т.е. программа , со своими расчетами + бонусы жилье, налоги и т.д .

+1000

40

Ironic написал(а):

то он все равно выберет Москву, поскольку в ней больше возможности потратить эту самую зарплату.

Это есть немножко лукавство и обобщение. На практике не совсем так. Вернее, совсем не так.

41

air 100 написал(а):

"Какие ваши доказательства?"(С)

Обычные, нужно только продрать глаза и увидеть - любое гос-во, переставшее быть подобием РФ, неотвратимо становится лучше. Кстати, властям РФ это страшно не нравится. Поэтому столько говна льется на Грузию и Прибалтику, и столько радости за бандитские Ю.Осетии и всякие там ПМР.

42

air 100 написал(а):

Типа,врач в глухом районе с количеством пациентов 0,5 человека в день-будет получать так же,как врач в москве с количеством пациентов 60 человек в день.

примерно так - точнее если есть желание привлекать специалистов определенного вида на определенные условия работы придется таки повышать зарплату до тех пор пока на эти работы в совокупности с остальным "прелестями" ( социальные условия, културный отдых итдитп ) найдется нужный человек. (людей согласных работать за идею сейчас найти все проблематичнее хотя в медицине еще не так все плохо как с  другими специалистами)

43

Проблему легко решить, банально поднять зряплату до уровня Москвы, вместо 7 тыр, давать 50 и желающих хватит.
Но это им нах не надо, бюджет же небесконечный, так и воровать нечего будет.

44

air 100 написал(а):

Не верю.
Иначе местные жители не зазывали бы к себе врачей(здесь об этом писали) на очень льготных условиях и не доплачивали бы им из своих доходов.

Из своих доходов никто и не доплачивает. А идти туда никто не хочет не потому, что в Берлине зарплата врача больше - она, кстати, с вероятностью 99,9 процентов поменьше, чем в какой-нибудь гемайнде Баден вюртемберга - а потому, что молодеже там делать не х..й. Прозябать в идили мало кому захочется.

45

Ironic написал(а):

то он все равно выберет Москву,

Нет, не выберет. Потому что в москве он 80% этой зарплаты отдаст на сьем квартиры, а в деревне он отдаст 0,хрен десятых, так как дома так и так валяются. Из может еще и из самой Москвы кто-то с удовольствиме сьебет в тишину и покой, без пробок и что самое главное - с таким же ДОХОДОМ. Копи себе спокойно, да трать с лихвой.

46

air 100 написал(а):

-Проблемы с комплектованием больниц в провинции-существуют в обоих странах(как и в Германии/Британии и т.д.).

откуда данные? сами придумали? бред.
германия токо не знает, что у нее проблемы с обородуванием.

47

Sensemann написал(а):

Из может еще и из самой Москвы кто-то с удовольствиме сьебет в тишину и покой, без пробок и что самое главное - с таким же ДОХОДОМ. Копи себе спокойно, да трать с лихвой.

Об этом я и говорил. Далеко не всех прёт жить в мегаполисе, далеко не всех. Лично знаю парочку толковых мужиков и серьёзных врачей, работающих в ебенях-оба изо всех сил отбиваются от повышения и перевода на республику-одного тянут на республиканскую психушку(со всем причитающимися-столица, море ништяков, сенаторство-короче, полубог), второго много лет тянут на шибко смачную должность в нашем Облздраве(тоже куча ништяков). И знаю почему.

Отредактировано vadja2 (2012-04-29 09:51:45)

48

air 100 написал(а):

Посмотрите в таблице на плотность населения.
С небольшой натяжкой ,можно утверждать,что если плотность населения в каком-то регионе ниже в 3-10 раз,чем в другом,то и среднее расстояние для человека от его места жительства до "культурного центра" региона будет в 3-10 раз больше.

не понял. 160 км до Рязани.  Цифра абсолютная. А вот преодоление этих 160 км зависит от качества дорог и сотояния транспорта, ИМХО.

49

air 100 написал(а):

У них есть и общее в этом вопросе:
-Оборудование любой провинциальной больницы-ХУЖЕ,чем в столице штата(региона) или в столице страны;
-Проблемы с комплектованием больниц в провинции-существуют в обоих странах(как и в Германии/Британии и т.д.).
Что не ясно?

Не ясно откуда такая информация.
http://uploads.ru/i/Z/j/k/ZjksD.jpg
Медицинский центр Святой Марии.
Лангхорн, графство Бакс, штат Пенсильвания.
Население городка Лангхорн - 1600 чел.

Центр Св. Марии является частью системы госпиталей в которую входит Назарет в Филадельфии (население 1,5 мил чел) и госпиталь Святого Спасителя в Хантингтоне (население 7000 чел), штат Пенсильвания.
Т/е, бюджеты, оборудование, зарплаты, уровень ухода этих госпиталей полостью сопоставимы.

air 100 написал(а):

чем в столице штата(региона) или в столице страны;

Уже давно пора прекратить возводить жизнь в столице в рамки фетиша  :dontknow:
Проживание в Харрисбурге - столице всё той же Пенсильвании, не даёт ровным счётом никаких дополнительных привилегий.  Жить в Трентоне, столице Нью Джерси, может хотеть только человек с весьма специфическими вкусами.
Мегаполисы - личное предпочтение темпа жизни.

Отредактировано андим (2012-04-29 21:52:38)

50

андим написал(а):

Медицинский центр Святой Марии.
Лангхорн, графство Бакс, штат Пенсильвания.
Население городка Лангхорн - 1600 чел.

А на сколько коек и какой профиль у центра ?

51

Sorin написал(а):

А на сколько коек

375

Sorin написал(а):

какой профиль у центра

Четыре направления: кардиология, ортопедия, онкология и травма.

52

андим написал(а):

Четыре направления: кардиология, ортопедия, онкология и травма.

Понятно . Любопытное сочетание , в смысле онкология ( как правило она идет отдельно) хотя, наверное так задумано учитывая ,что это часть системы госпиталей .
т.е.

андим написал(а):

Центр Св. Марии является частью системы госпиталей в которую входит Назарет в Филадельфии (население 1,5 мил чел) и госпиталь Святого Спасителя в Хантингтоне (население 7000 чел), штат Пенсильвания.

53

Sensemann написал(а):

да трать с лихвой.

Как тратить в деревне? Покупать ковры и хрусталь в сборно-щитовой домик?

54

air 100 написал(а):

Молодежь(99%) желает жить только в городах,причем в крупных.
И что с этим делать-пока никто не знает.

в Германии молодёжи в провинции хватает и отнюдь не вся она стремится в крупные города.

krapper написал(а):

1. Дороги. Нормальные.
2. Дома. Нормальные.
3. Иметь возможность купить и содержать автомобиль. Нормальный.

у нас тоже есть такая проблема, несмотря на дороги, автомобили и дома врачи не очень стремяться в деревни и посёлки

krapper написал(а):

Дык, в ФРГ, в каждой деревне жизнь не хуже, а лучше, чем в Берлине.

и тем ни менее

:dontknow:
не хочут

А я бы уехал жить в небольшой посёлок

air 100 написал(а):

Не верю.

только что театров нет

а так - действительно не хуже.

только вот морды одни и те же круглый год.

krapper написал(а):

скорее всего даже лучше.

Точно так и в ФРГ.

в небольших городах - не хуже

(не стоит конечно сравнивать с Шарите (главной больницей германии)

а городе на 30 000 человек (я в таком живу) больница не хуже чем в гамбурге или мюнхене)

сам проверял

55

air 100 написал(а):

Угу...
Типа,врач в глухом районе с количеством пациентов 0,5 человека в день-будет получать так же,как врач в москве с количеством пациентов 60 человек в день.

Нет, конечно. Он должен получать гораздо больше. Потому что до этого 0.5 человека в день еще добраться надо. Московскому врачу не снилась поездка к пациенту на тракторе.

56

Ironic написал(а):

Как тратить в деревне? Покупать ковры и хрусталь в сборно-щитовой домик?

Спутниковая тарелка, снегоход, моторка, три колесных трактора, один гусеничный, два уазика, две нивы. Все вышеперечисленное кроме моторки лицезрел в одном дворе. Да, домик не сборно-щитовой, а вполне кирпичный.

57

Всеволод написал(а):

Спутниковая тарелка, снегоход, моторка, три колесных трактора, один гусеничный, два уазика, две нивы. Все вышеперечисленное кроме моторки лицезрел в одном дворе. Да, домик не сборно-щитовой, а вполне кирпичный.

У врача?

58

Не, у крестьянина.

59

Участок терапевта в центре г. Новосибирска - несколько домов. По пальцам пересчитать. В районах это может быть несколько деревень разной степени доступности. У кого там работа сложнее?

Да, о птичках. А это во всем мире так, что медицинские учреждения соответствуют административно-территориальному делению (областная больница - городская - ЦРБ - медпункты при сельсоветах) или бывает по-другому?

Отредактировано Всеволод (2012-05-02 11:17:32)

60

Всеволод написал(а):

А это во всем мире так, что медицинские учреждения соответствуют административно-территориальному делению (областная больница - городская - ЦРБ - медпункты при сельсоветах) или бывает по-другому?

Не уверен . Система  О номенклатуре учреждений здравоохранения и утверждении инструкции по ее применению была в чи-чи –чи -пи и странах  СЭВ точно была , ссылка по теме СССР http://www.bestpravo.ru/sssr/gn-gosudarstvo/c1o.htm  а вот за другие не знаю , емним так же пытались скопировать в Великобритании , не уверен .


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » И правда, зачем хорошие врачи в колониях?