Предлагаю сюда собирать классические нарушения в строительстве и ремонте, отделке домов и квартир, в комплексе от проектирования до исполнения, приводящие впоследствии или сразу к более или менее опасным последствиям, как для помещений, так и для людей. Несмотря на теоретическую подготовку, эти нарушения постоянно наблюдаются, как от гастарбайтеров, рабочих, прорабов, так и от инженеров и проектировщиков. Поэтому и назовем их "классикой". Вечером внесу свою лепту, благо есть чего, а сейчас кто чего вспомнит.
Классические ошибки в строительстве и ремонте
Сообщений 1 страница 30 из 118
Поделиться12012-05-01 14:07:26
- *
- Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
- Зарегистрирован: 2011-10-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18596
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 19 дней - Последний визит:
2019-04-10 20:48:42
Поделиться22012-05-01 14:37:37
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
Поделиться32012-05-01 14:46:20
- *
- Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
- Зарегистрирован: 2011-10-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18596
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 19 дней - Последний визит:
2019-04-10 20:48:42
Ну, маразмы это вообще круто. А вот ошибки... Например, использование несовместимых материалов. Часто встречаю скрутки медного и алюминиевого провода. Как правило уже с обуглившейся изолентой на них - если старые. В одной царского времени квартире такая мощная скрутка находилась в антресолях, как раз под "растопкой" из отклеившихся двадцатислойных обоев... То есть однажды, поставив обогреватели на ночь, хозяева рисковали уже не проснуться.
Наравне с этим встречается нарушения правил соединений проводников - например спрятанная в штукатурку винтовая клемма, часто с ослабевшими винтами и сгоревшим в силу разогрева от плохого контакта изолятором.
Отредактировано Ursvamp (2012-05-01 14:48:14)
Поделиться42012-05-01 23:09:06
- *
- Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
- Зарегистрирован: 2011-10-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18596
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 19 дней - Последний визит:
2019-04-10 20:48:42
Еще куча классических ошибок - при работе с гипсом. Гипс нельзя использовать снаружи, на фасадах. Нельзя наносить на цементную основу. Нельзя также наносить на сам гипс. Для всех этих проблем существует технология, о которой многие не догадываются. И лепят как могут. И главное заказчики рады - быстро, дешево получается!! 
Поделиться52012-05-01 23:37:00
- ..
- Зарегистрирован: 2009-04-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5496
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Последний визит:
2014-12-31 21:33:42
Ursvamp написал(а):
Гипс нельзя использовать снаружи, на фасадах.
А как же лепнина?
Поделиться62012-05-02 00:07:25
- *
- Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
- Зарегистрирован: 2011-10-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18596
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 19 дней - Последний визит:
2019-04-10 20:48:42
Alexkevin написал(а):
А как же лепнина?
Мокнет и разрушается от городских осадков, содержащих в себе всякую гадость. Современная лепнина - пенополиуретановая. 
А ту, старую, хитрые строители того времени с чем-то мешали. У мну мама проектировщик и реставратор, если что - ее спрашиваю. Она в Питере много чего отреставрировала. Сам ВВП медалькой награждал за Стрельну. 
Поделиться72012-05-02 00:17:56
- Capitan-General de la Real Armada
- Зарегистрирован: 2010-04-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4035
- Возраст: 54 [1970-02-01]
- Провел на форуме:
8 дней 3 часа - Последний визит:
2014-08-07 19:33:44
Гипс и штукатурка разные вещи... Штукатурка/stucco держится порой столетиями.
Старый гипс замешивали на конском волосе. Крепчайшая штука, но не для наружных отделочных работ, имхо.
Отредактировано Dmitry (2012-05-02 00:20:16)
Поделиться82012-05-02 00:19:56
- *
- Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
- Зарегистрирован: 2011-10-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18596
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 19 дней - Последний визит:
2019-04-10 20:48:42
Dmitry написал(а):
штукатурка
Штукатурка бывает на гипсовой, цементной, известковой и органической основе, а теперь еще и полимерной. И бывают сочетания материалов.
Поделиться92012-05-02 00:20:42
- *
- Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
- Зарегистрирован: 2011-10-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18596
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 19 дней - Последний визит:
2019-04-10 20:48:42
Dmitry написал(а):
Старый гипс замешан на конском волосе
Армирование. теперь полимерные или стеклянные волокна.
Поделиться102012-05-02 00:24:06
- Capitan-General de la Real Armada
- Зарегистрирован: 2010-04-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4035
- Возраст: 54 [1970-02-01]
- Провел на форуме:
8 дней 3 часа - Последний визит:
2014-08-07 19:33:44
Ursvamp написал(а):
Dmitry написал(а):
Старый гипс замешан на конском волосе
Армирование. теперь полимерные или стеклянные волокна.
Ага. У нас в новом, 1928 г. постройки, все внутренние перегородки из такого гипса. Дырки нужно дрелью сверлить.
Поделиться112012-05-02 01:42:45
- Гранд-Мастер
- Зарегистрирован: 2009-06-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5999
- Провел на форуме:
2 месяца 18 дней - Последний визит:
2016-11-15 00:34:41
Dmitry написал(а):
Дырки нужно дрелью сверлить.
Купи Ругер 22 калибра, шьет дырки на ура, и примерно правильного размера. Если маловаты - переходи на 9мм.
Поделиться122012-05-02 02:01:49
- Capitan-General de la Real Armada
- Зарегистрирован: 2010-04-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4035
- Возраст: 54 [1970-02-01]
- Провел на форуме:
8 дней 3 часа - Последний визит:
2014-08-07 19:33:44
Foxbat написал(а):
Dmitry написал(а):
Дырки нужно дрелью сверлить.
Купи Ругер 22 калибра, шьет дырки на ура, и примерно правильного размера. Если маловаты - переходи на 9мм.
Живущие в стеклянных домах не должны бросаться камнями. 
Макита рулит!
Поделиться132012-05-02 02:32:49
- Гранд-Мастер
- Зарегистрирован: 2009-06-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5999
- Провел на форуме:
2 месяца 18 дней - Последний визит:
2016-11-15 00:34:41
Еще из полезных советов - если надо вешать сразу много картин, дырки лучше бить из шотгана. Размер дроби или картечи подбираем по диаметру крепежа, чтобы входил с напрягом.
,
Поделиться142012-05-02 02:55:30
- Capitan-General de la Real Armada
- Зарегистрирован: 2010-04-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4035
- Возраст: 54 [1970-02-01]
- Провел на форуме:
8 дней 3 часа - Последний визит:
2014-08-07 19:33:44
Люстру стало быть из мортирки вешать. Целиком загнать в ствол и жахнуть вертикально, строго по крестику нарисованому в потолке карандашом №2.
Поделиться152012-05-02 03:04:34
- Гранд-Мастер
- Зарегистрирован: 2009-06-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5999
- Провел на форуме:
2 месяца 18 дней - Последний визит:
2016-11-15 00:34:41
Начинаешь врубаться! Настоящих секретов ремесла на That Old House не узнаешь.
Поделиться162012-05-02 03:12:22
- *
- Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
- Зарегистрирован: 2011-10-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18596
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 19 дней - Последний визит:
2019-04-10 20:48:42
В принципе удобно - сразу и дырка, и свинцовый анкер.
Поделиться172012-05-02 03:19:47
- Capitan-General de la Real Armada
- Зарегистрирован: 2010-04-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4035
- Возраст: 54 [1970-02-01]
- Провел на форуме:
8 дней 3 часа - Последний визит:
2014-08-07 19:33:44
А вот такой вопрос - что ведёт к скрипу? Иногда ночью слышен скрип, который продолжается 10-30 секунд. Так было в предыдущем доме 1975 г. постройки - типичного американского из деревянных балок обшитых шытроком, и в нынешнем, 1928 г., кирпичном. Охлаждение согревшегося за день хауса?
Поделиться182012-05-02 03:28:24
- *
- Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
- Зарегистрирован: 2011-10-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18596
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 19 дней - Последний визит:
2019-04-10 20:48:42
Dmitry написал(а):
Охлаждение согревшегося за день хауса?
Смена температурных и влажностных режимов. У мну панели из ж/б громко грохают, и при нагреве и при охлаждении. Как поменяли кровельный материал с черного на светло-зеленый, так это стало реже происходить. А еще удивляются - почему это гипрок рвет. Дык, если он привязан к сопряженным конструкциям, которые гуляют друг к другу со звуками разными, то конечно порвет.
Поделиться192012-05-02 03:42:40
- Гранд-Мастер
- Зарегистрирован: 2009-06-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5999
- Провел на форуме:
2 месяца 18 дней - Последний визит:
2016-11-15 00:34:41
Dmitry написал(а):
Иногда ночью слышен скрип, который продолжается 10-30 секунд.
Тесть идет в сортир. Глюкосомин для суставов должен помочь... ну и обычные дела, Flowmax и другие. Я тоже когда иду скрипит - и пол и колени.
Поделиться202012-05-02 13:16:16
- *
- Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
- Зарегистрирован: 2011-10-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18596
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 19 дней - Последний визит:
2019-04-10 20:48:42
Foxbat написал(а):
Я тоже когда иду скрипит - и пол и колени.
Насчет коленей - имхо выбивается физкультурой и спецдиетой. Ходить надо много и равномерно - через полгодика суставы нормализуются. Соли выйдут. Если прибавить психологический аутотренинг - можно нормализовать всю суставную сумку включая мениски.
А пол... Не должон скрипеть. И есть на то технологии. Одну я лично придумал.
Поделиться212012-05-02 18:28:31
- Гранд-Мастер
- Зарегистрирован: 2009-06-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5999
- Провел на форуме:
2 месяца 18 дней - Последний визит:
2016-11-15 00:34:41
Да не, колени у меня не главная проблема... хуже другое, когда по корридору иду, за мной жена с совочком, песочек собирает...
Поделиться222012-05-02 18:52:47
- Capitan-General de la Real Armada
- Зарегистрирован: 2010-04-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4035
- Возраст: 54 [1970-02-01]
- Провел на форуме:
8 дней 3 часа - Последний визит:
2014-08-07 19:33:44
Ursvamp написал(а):
А пол... Не должон скрипеть. И есть на то технологии. Одну я лично придумал.
Поделитьесь, пожалуйста.
У нас пол скрипит, но меня это не раздражает. Паркету всё-таки 80 лет.
Поделиться232012-05-02 23:14:07
- *
- Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
- Зарегистрирован: 2011-10-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18596
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 19 дней - Последний визит:
2019-04-10 20:48:42
Dmitry написал(а):
У нас пол скрипит, но меня это не раздражает. Паркету всё-таки 80 лет.
Как старый пол сделать, чтоб не скрипел - наверно, нет технологий. Надо перебирать.
Моё решение - это способ пола на лагах. Обычно лаги для изоляции ударного шума крепятся к полу через вибропрокладки. Те, в свою очередь, или допускают подвижки лаг в силу своей мягкости, или попросту не работают, если зажаты насмерть.
Так вот надо лаги делать через обычные фанерные прокладки, на руберодных кусочках. На лаги через ПЭ-пленку 200 микрон нашивается фанера 18мм. Затем укладывается ДВП от 7 до 12 мм, а на нее уже собирается паркетная доска, или кому - ламинат. Или любой плавающий пол. Приклеивание, понятно, такой способ не допускает. ДВП под паркетом вместо подложки гораздо эффективнее гасит шум, как ударный, так и акустический ( можно еще между лагами минвату проложить ), при этом в силу большой площади не допуская подвижек. Никогда никакого скрипа. Вместо ( вместе ) фанерных проставок можно использовать кусочки полистирола, пвх или т.п. Собранный такой столбик под лагу крепится через нее дюбель-гвоздем на бетон или шурупом на дерево, смотря какое основание.
Поделиться242012-05-02 23:23:04
- Гранд-Мастер
- Зарегистрирован: 2009-06-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5999
- Провел на форуме:
2 месяца 18 дней - Последний визит:
2016-11-15 00:34:41
Dmitry написал(а):
У нас пол скрипит, но меня это не раздражает. Паркету всё-таки 80 лет.
Масса способов, в зависимости от типа пола. Вот тут, например, как это делается под ковром:
http://www.5min.com/Video/Fixing-Squeak … s-18630665
Ю-Тюб полон таких советов.
Поделиться252012-05-02 23:43:26
- Capitan-General de la Real Armada
- Зарегистрирован: 2010-04-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4035
- Возраст: 54 [1970-02-01]
- Провел на форуме:
8 дней 3 часа - Последний визит:
2014-08-07 19:33:44
Ursvamp написал(а):
Как старый пол сделать, чтоб не скрипел - наверно, нет технологий. Надо перебирать.
На самом деле это вовсе не раздражает, а придаёт некий шарм.
В доме интересно паркет положен. Мало того что одна дощечка вставлена в соседние, каждая ещё и прибита четырьмя гвоздиками. Я такой способ видел в парочке домов того времени.
Эти гвоздики наверное и скрипят когда трутся о паркетины.
Ursvamp написал(а):
Моё решение - это способ пола на лагах.
Скажу что вы, если-бы уехали в США лет ..надцать назад, сейчас имели-бы очень успешный бизнес по отделке квартир в НЙ или ЛА. Своё дело знаете!!
Поделиться262012-05-02 23:48:38
- *
- Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
- Зарегистрирован: 2011-10-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18596
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 19 дней - Последний визит:
2019-04-10 20:48:42
Foxbat написал(а):
Ю-Тюб полон таких советов.
Это все бабские бредни. Хотите качества - надо делать основательно. Увы, полумеры - это выброшенные деньги.
Поделиться272012-05-02 23:54:01
- *
- Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
- Зарегистрирован: 2011-10-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18596
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 19 дней - Последний визит:
2019-04-10 20:48:42
Dmitry написал(а):
имели-бы очень успешный бизнес по отделке квартир в НЙ или ЛА
Только если нанять работников, а в них-то вся проблема. Мало людей, придирчиво следящих за тем что сами делают. Один в поле не воин, на больших квартирах. Хотя дюже интересно, как в Америке те же квартиры выполнены и отделаны, в плане материала и технологии, и качества.
А я потихоньку со строительством решил завязывать. Сейчас один швед знакомый попросил представительство в РФ ему открыть, и командовать тут.. Собственно, из-за этого и сижу в Питере. Всё никак не запустить..
Поделиться282012-05-02 23:55:50
- *
- Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
- Зарегистрирован: 2011-10-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18596
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 19 дней - Последний визит:
2019-04-10 20:48:42
Dmitry написал(а):
Мало того что одна дощечка вставлена в соседние, каждая ещё и прибита четырьмя гвоздиками. Я такой способ видел в парочке домов того времени.
Эти гвоздики наверное и скрипят когда трутся о паркетины.
Они еще и приклеены должны быть, иногда даже и по пазу. Скрип - от трения всего чего можно, и основы под паркетом тоже.
Современная финская технология ( подозреваю, что далеко не только финская ) создания пола в домах: на обрешетку из реек прикручивается в 3 слоя гипрок, с проклейкой . Потом на него наклеивается наборный паркет, если не делается плавающий. Настоящий паркет потом шлифуется в 2 с- 3 номера и покрывается лаком тоже слоя в 2 - 3 с прошлифовкой. Когда ходишь - ощущение как по бетону, глухо и солидно. И тепло!
А можно вместо паркета кафель или камень положить. Гипрок всё допускает, хороший материал. Говорят, в Штатах придумали. Хотя я его видел в питерских домах 60-х годов постройки.
Отредактировано Ursvamp (2012-05-03 00:00:51)
Поделиться292012-05-02 23:57:53
- Гранд-Мастер
- Зарегистрирован: 2009-06-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5999
- Провел на форуме:
2 месяца 18 дней - Последний визит:
2016-11-15 00:34:41
Ursvamp написал(а):
Это все бабские бредни.
Подождите, пожалуйста... я записываю!
Поделиться302012-05-03 00:04:41
- *
- Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
- Зарегистрирован: 2011-10-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18596
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 19 дней - Последний визит:
2019-04-10 20:48:42
Foxbat написал(а):
Подождите, пожалуйста... я записываю!
Давайте. значит, так, диктую: нельзя копеечным способом решить назревшую глобальную проблему, как-то убрать скрип пола вслепую шурупчиком сквозь ковролин. Потом кто-нибудь жопу распорет об обрубок каленого китайского шурупа - он ломается где захочет. И придется ковер болгаркой... А скрип будет всегда - и придется этих шурупов вслепую десятки закручивать.