Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » По поводу Норвегии..


По поводу Норвегии..

Сообщений 121 страница 150 из 272

121

Dmitry написал(а):

. Знаю других, которые уехали обратно, чтобы заработать большие деньги.

это кстати, я...

122

парадокс написал(а):

а вы её читали? давай те жить по ней?

"42. Каждому пусть впредь будет позволено выезжать из нашего королевства
и возвращаться в полной безопасности, по  суше  и  по  воде,  лишь  сохраняя
верность нам;
     изъятие делается, в интересах  общей  пользы  королевства,  только  для
некотораго  короткаго  времени  в  военное  время;  исключаются  сидящие   в
заключении и поставленные, согласно закону королевства, вне закона, а  также
люди из земли, воюющей с нами, и купцы, с которыми надлежит  поступать  так,
как сказано выше."

Не самый плохой пункт.

123

Нора написал(а):

У них, конечно, специфическое английское право. Но оно куда действенней нашего Конституционного суда.

Это каким образом оно действенней? Просветите меня, пожалуйста. С примерами юридических коллизий, которые были разрешены английским судопроизводством и которые оказались "не по зубам" Конституционному суду РФ.

Нора написал(а):

Ну, Великая хартия вольностей была принята в Англии еще в 13 веке.

И что?
Русская правда лет на двести постарше будет.

Отредактировано Kicker (2012-05-09 20:07:35)

124

Всеволод написал(а):

Не самый плохой пункт.

да я то за!

Kicker написал(а):

Русская правда лет на двести постарше будет.

и настолько же справедливее

125

"  54. Никто не должен подвергаться аресту и заключению в тюрьму по жалобе
женщины, если она жалуется по случаю смерти кого-либо  иного,  а  не  своего
мужа."

Норе понравится.

126

28. Ни констебль, ни другой какой-либо наш чиновник не должен брать  ни
у кого хлеб или другое имущество иначе, как немедленно же  уплатив  за  него
деньги  или  же  получив  от  продавца  добровольное  согласие  на  отсрочку
(уплаты).

..............

30. Никакой шериф или бэйлиф наш или кто-либо другой  не  должен  брать
лошадей или повозки у какого-либо свободнаго человека для  перевозки  иначе,
как с согласия этого свободнаго человека.
     31. Ни мы, ни чиновники наши не будем брать лес для укрепления или  для
других надобностей наших иначе, как с согласия самого того,  кому  этот  лес
принадлежит.

127

Всеволод написал(а):

Норе понравится.

:cool:

128

парадокс написал(а):

всем нужно- но не все признаются

Да основания для переезда есть. Но - доказывание??? o.O

129

Нора написал(а):

Ursvamp написал(а):

У меня нет никакого мышления типа имперского.. А превратиться за 10 лет из жителя норвежского города в жителя тамильского, со всеми вытекающими - не знаю, кому это нравится. И имперскость тут совершенно не при чем.

Да не будет такого. Когда увидят нарастающие проблемы, прекратят раздавать гражданство направо и налево. И ужесточат законодательство против нелегалов.

Что значит "не будет такого"? Когда уже ЕСТЬ!

" Крупнейший сомалийский город за пределами Сомали — это норвежский Тронхейм. Крупнейший тамильский город за пределами Шри-Ланки — норвежский Киркенес. "

На суде норвежских женщин, изнасилованных особо дикими мигрантами, признают "сами выноваты", так как они не приняли в расчет, что теперь живут в мультикультурном обществе и должны одеваться как приехавшие дикари, дабы не вызвать у тех сексуального прилива в организме.

Отредактировано Ursvamp (2012-05-09 20:19:27)

130

Dmitry написал(а):

Знаю других, которые уехали обратно, чтобы заработать большие деньги.

Да хер с ним. Не в деньгах счастье.  Я почти нищ, но обратно поеду - если только в кандалах.

131

Antti написал(а):

Но - доказывание??

обьяснение!

132

Ursvamp написал(а):

Что значит "не будет такого"? Когда уже ЕСТЬ!

о! спасибо, а то я искал и не мог найти

133

Dmitry написал(а):

Что по вашему есть демократия?

1. О демократии известно с Афинского полиса.

Сначала и народу был немного и «социальное неравенство» было тьфу и немного.
Эти два условия позволяли реализовать целых три формы власти.
На основе красивого принципа: "власть в интересах большинства"
благодаря тому, что «все знают и видят всех на выборах».
Предел Аристотелем был отписан смело аж до 20 тысяч мужиков.

По Аристотелю это такие формы, можно считать властью правильной:

1) Полития (народовластие): власть народа в интересах народа.
2) Аристократия: власть знатных в интересах большинства.
3) Монархия: единоличная власть в интересах большинства.

Выбор во власть поначалу производился:

1) Через поднятие рук (стратегов, хранителей «общака»)
2) Через жребий: жребий на бобах (например, судить да рядить)
3) В порядке очереди (например, преступившим закон головёнки по отрывать)

Население Афин росло: принцип «все знают всех» и управление настолько протенькое, что «любому по плечу» начал трещать по швам.
Выбирать стратега по жребию с дальних времён обломились: угробит же гад!

Однако, важнее то, что росло «социальное неравенство»
Ну и что с того, что росло?
А с социальным неравенством дела шаг за шагом обстоят так:

1) Сначала: только ущемление прав и интересов граждан,
2) Далее интересней уже и дискриминация в правах,
3) И уж когда «социальная несправедливость» вовсе в загул уходит, вот тогда власть одних граждан над другими становится явной и жёсткой.
Вот что ждёт народ при росте "социальной несправедливости", а нам это надо ждать когда станем совсем рабами?

2. Аристотель указывает, на три извращённые формы правления:

1) Демократию, вместо политии
2) Олигархию, вместо аристократии
3) Тиранию, вместо монархии

Принципиально извращение состоит в том, что «социальное неравенство» начинают шаг за шагом меняет принцип власти «в интересах большинства» на принцип «власть в интересах носителей власти».

При этом демократия при таких делах становится явно не самостоятельной декоративной властью, прикрывающей собою теневую реальную власть или олигархии или тирана.

Конечно, и разгул демократии в Афинском полисе изредка случался, но об этом до сих пор больно вспоминать.

А вот классический пример того, как демократия подстилалась под монархию-тиранию, правление Перикла (460 – 429 до н.э.) обожают на Западе и называют демократическим.
По факту это было авторитарное правление монарха, с формальным голосованием.
А вот повинности по обслуживанию общих дежурно-текущих дел, это как раз ложилось на плечи демократически избранным. Но об этом ниже.

3. И «демо» переводится вовсе не как «народ»!

Тогда откуда родом слово «демо»?

Афины гористая местность, жилые райончики ютились на более-менее ровных местах и назывались "дема", "дима".
Можно конечно перевести: как микрорайон, сойдёт перевод и как деревня, поскольку ни высоток и на плановых застроек в те поры не было.
Ко временам Аристотеля "дем" уже развелось за 400 штук, в глазах рябило.
==================================================================================

ну и дальше. откуда сохранил в архив сейчас не помню.

134

В демократии есть большой минус, и особенно этот минус виден в той же Норвегии: власть захватывается правящей партией, которая с помощью тысячи приемов формирует свою бессменность для государства. Этого недостатка лишены США, кстати, в большой мере.

135

Ursvamp написал(а):

Этого недостатка лишены США

хи-хи.

136

Кстати, как теперь в условиях демократии запретить тысячам родственников каждого мигранта "воссоединиться" семьями? Никак.

Отредактировано Ursvamp (2012-05-09 20:33:55)

137

парадокс написал(а):

хи-хи.

В сравнении с Норвегией - точно так.

138

Ursvamp написал(а):

Этого недостатка лишены США, кстати, в большой мере.

Естественно.
Марионетку просто необходимо менять с определённой периодичностью, дабы вдруг не подумала, что она действительно может что-то решать. :)

139

Ursvamp написал(а):

В сравнении с Норвегией - точно так.

наоборот.
в сша несменяемость правящего класса куда прочнее

140

Ursvamp написал(а):

Кстати, как теперь в условиях демократии запретить тысячам родственников каждого мигранта "воссоединиться" семьями? Никак

я  писал про идеи ндп..
их почему то гнобят..

141

Kicker написал(а):

, дабы вдруг не подумала, что она действительно может что-то решать.

И для блага самой же марионетки.

142

парадокс написал(а):

я  писал про идеи ндп..
их почему то гнобят..

Патамушта все прекрасно помнят, какая дорога вымощена благими намереньями. Нафиг-нафиг.

143

парадокс написал(а):

обьяснение!

Вас спрашивают, зачем Вы мотались туда-сюда?

Ко мне всего один раз был вопрос: как получилось так, что ты оказался в Суоми? Спрашивала женщина, которая ко мне хорошо относится. Остальные спросить не удосужились :).

144

Ursvamp написал(а):

Этого недостатка лишены США

:cool:

145

Всеволод написал(а):

Патамушта все прекрасно помнят, какая дорога вымощена благими намереньями

не. все помнят, какой конкурент растет...

146

Всеволод написал(а):

И для блага самой же марионетки.

100%

147

парадокс написал(а):

в США несменяемость правящего класса куда прочнее

Есть хотя бы класс, куда кстати можно попасть. И идеи в том классе разные существуют, не говоря уж о двух политических и равносильных лагерях. А норвежские социалисты - это не класс, это единственная устойчивая группа одинаково убежденных толерастов крайней степени, куда вход только таким же, да еще и после подготовки.

148

Ursvamp написал(а):

идеи в том классе разные существуют,

одинаковые!!
никто даже не думает на банки наехать!

Ursvamp написал(а):

Есть хотя бы класс, куда кстати можно попасть

туда в любой системе можно попасть

149

Ursvamp написал(а):

Есть хотя бы класс, куда кстати можно попасть.

Угу. В Британскую королевскую правящую династию тоже можно попасть. Одной простой девушке на этой планете это по крайней мере удалось. Так что ничего невозможного нет. Также можно и в российскую, украинскую и прочие правящие элиты попасть.

150

Antti написал(а):

Я почти нищ, но обратно поеду - если только в кандалах.

+500


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » По поводу Норвегии..