Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » НАТО принимает Грузию в свои ряды?


НАТО принимает Грузию в свои ряды?

Сообщений 91 страница 120 из 232

91

парадокс написал(а):

подписавшиеся были обязаны соблюдать и в отношении неподписавшихся

Только обсуждать это, а тем более кого-то попрекать - дело подписавших. А кто в клубе не состоит - пусть в окошко подглядывает.

92

парадокс написал(а):

дмитрий

Каким местом? Грузинский легион - вне критики. Только если есть личные преступления.

93

Antti написал(а):

Только обсуждать это, а тем более кого-то попрекать - дело подписавших

так подписавшиеся и высказалиь.

Antti написал(а):

А кто в клубе не состоит - пусть в окошко подглядывает.

забавная логика
гои и негои...

94

Antti написал(а):

Каким местом? Грузинский легион - вне критики

каким местом?
войска сс..
добро пожаловать на нары..

95

парадокс написал(а):

забавная логика
гои и негои.

Не. Хочешь играть по правилам - согласись с ними до начала игры. Гойство не влият.

96

Antti написал(а):

Не. Хочешь играть по правилам - согласись с ними до начала игры.

а ссср как раз играть не собирался
подписанты же обязались соблюдать правила в отношении нежелающих.
увы..

97

парадокс написал(а):

не могло

могло

и вполне могло закончиться расстрелом командира

и часто заканчивалось

98

парадокс написал(а):

войска сс..
добро пожаловать на нары

А за что бы это? Грузинский легион был создан как самостоятельное подразделение и лишь позже включён ПРИКАЗОМ в Ваффен-СС как иностранный легион. Не катит. Был такой смешной суд в истории, называется Нюрнбергский процесс. По его решению бойцы таких подразделений и частей не суть "преступники априори". Больше того, они априори не суть преступники, презумпция невиновности. Ибо в данном случае не имели выбора, дело военное. Да и вообще иностранные Ваффен - только за личные преступления. Эта Нюрнбергская практика - с момента принятия решений и до сих пор. Вы, разумеется, можете иметь к этому своё особое личное отношение. Будете не один. Месть за собственные преступления, совершаемая в отношении других, да и просто попытки свалить вину на хоть кого-нибудь - это не редкость среди политиков, так что среди апологетов соответствующей политики Вам единомышленников найдётся.

99

парадокс написал(а):

ссср как раз играть не собирался

Ну поиграть-то ему пришлось. И когда любвеобильные поклонники таща Сталина миллионами рванули в плен, захлопотал СССР вполне внятно.

парадокс написал(а):

подписанты же обязались соблюдать правила в отношении нежелающих

Мы-то с Вами тут при чём? Пусть среди себя и обсудят. А СССР послал всех нах, сам на нём и повертелся. Тут вопрос один, вполне обычный: хитрожопили одни, а отдувались сааавсем другие.

100

Antti написал(а):

Эта Нюрнбергская практика

нюрнбергская практика- все сс преступны скопом,  ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ призванных насильно

Antti написал(а):

захлопотал СССР вполне внятно.

еще раз- ссср хлопотать было незачем.
это была  ОБЯЗАННОСТЬ  германии

101

парадокс написал(а):

нюрнбергская практика- все сс преступны скопом,

Юрич, нифига не пойму-Вы ведь прекрасно знаете, что не совсем так. Зачем спорите тогда, ради спора, щтоле?

102

vadja2 написал(а):

-Вы ведь прекрасно знаете, что не совсем так

да так..
я знаю, что освободили только  НАСИЛЬНО призванных..

103

парадокс написал(а):

я знаю, что освободили только  НАСИЛЬНО призванных..

Должны ведь помнить, как разбирали такой-же, в принципе, вопрос-по тексту приговора. Не всё так просто ведь. Зачем опять одно и то же?

104

парадокс написал(а):

ссср хлопотать было незачем.

Но хлопотал.

парадокс написал(а):

все сс преступны скопом

Пиздёшь голубая.

К примеру, финские СС никогда и ни кем преступниками не были названы и ни к какой ответственности не привлекались этим самым "скопом". Это несмотря на то, что государство от них отреклось: добровольцы, вот и справляйтесь сами.

Вообще-то все эти дела весь мир знает. Один парадох суетится.

105

парадокс написал(а):

освободили только  НАСИЛЬНО призванных..

это как это НАСИЛЬНО?

То есть он упирался, плакал и кричал "не хочу в СС", а его ....... не расстреляли, а насильно при звали несмотря на это??

106

Зигги написал(а):

это как это НАСИЛЬНО?

очень просто.
как у нас сейчас в армию призывают.
либо армия, либо тюрьма

Antti написал(а):

и ни к какой ответственности не привлекались

то что их пожалели, доказывает только гуманизм сталина, а не решения трибунала- которое однозначно

Antti написал(а):

Но хлопотал.

хонечно, хлопотал.
не бросать же своих в беде в руках клятвопреступников

vadja2 написал(а):

вопрос-по тексту приговора.

да, там еще каких то казаков вывели, если не забыл.

107

парадокс написал(а):

да, там еще каких то казаков вывели, если не забыл.

Так точно. Тоже тогда до визга дошло, в меня народ плевал и хуями кидался вместо того, чтобы прочитать текст приговора, хотя я об этом просил несколько страниц. Кстати, признали свою неправоту в том вопросе только Вы. ;)

парадокс написал(а):

я знаю, что освободили только  НАСИЛЬНО призванных..

Так в тексте?!
Вообще-то, призванных в СС было до трети от всей численности

108

vadja2 написал(а):

Так в тексте?!

дословно не помню- по сути да.

vadja2 написал(а):

Кстати, признали свою неправоту в том вопросе только Вы.

ну, мне истина дороже собственного мнения..

vadja2 написал(а):

было до трети от всей численности

вот треть и освободили- нет вопросов.

109

парадокс написал(а):

очень просто.
как у нас сейчас в армию призывают.
либо армия, либо тюрьма

так это весь ваффен СС

А это примерно треть от вермахта

110

Зигги написал(а):

так это весь ваффен СС
А это примерно треть от вермахта

это треть от СС
И  большинство ваффен-сс были добровольцами

111

парадокс написал(а):

дословно не помню- по сути да.

Жаль. Может, освежите память, а то жутко хочется дословно прочитать.

112

парадокс написал(а):

И  большинство ваффен-сс были добровольцами

и доказательства этого есть?
что их не призывали?

113

Зигги написал(а):

и доказательства этого есть?
что их не призывали?

Есть. Даже и в приговоре НТ-
"До 1940 года СС была организацией, основанной исключительно на добровольных началах. После же образования войск СС в 1940 году число мобилизованных в войска СС стало постепенно возрастать. По-видимому, около трети всего числа вступивших в войска СС были мобилизованы, причем пропорция мобилизованных возросла к концу войны по сравнению с началом войны; но все же до конца войны продолжался приток добровольцев в значительных размерах. "(с)-Приговор НТ.   :dontknow:

Отредактировано vadja2 (2012-05-28 00:55:37)

114

В том то и дело, что призыв в войска СС из числа немцев был ограничен обычными армейскими нормами, а вот на фольксдойче и нац формирования это правило не распространялось

оттуда и все эти "легионы"

вот эти были добровольцами в чистом виде.

    7-я добровольческая горная дивизия СС «Принц Ойген»: укомплектована фольксдойче Венгрии, Румынии, Хорватии и Сербии
    18-я добровольческая моторизованная дивизия СС «Хорст Вессель»: укомплектована венгерскими немцами
    22-я добровольческая кавалерийская дивизия СС «Мария Терезия»: укомплектована венгерскими немцами
    37-я добровольческая кавалерийская дивизия СС «Лютцов»: укомплектована венгерскими немцами
    32-я добровольческая гренадерская дивизия СС «30 января»: укомплектована различными фольксдойче и рейхсдойче

Албания

    21-я горная дивизия СС «Скандербег» (1-я албанская)

Бельгия

    5-я танковая дивизия СС «Викинг»
    27-я добровольческая гренадерская дивизия СС «Лангемарк» (1-я фламандская)
    28-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Валлония» (1-я валлонская)
    Фламандский легион СС

Болгария

    Болгарская противотанковая бригада войск СС (1-я болгарская)

Великобритания
Арабские добровольцы СС

    Арабский легион «Свободная Арабия»
    Британский добровольческий корпус
    Индийский добровольческий легион СС «Свободная Индия»

Венгрия

    7-я добровольческая горная дивизия СС «Принц Ойген»
    17-й корпус СС
    25-я гренадерская дивизия СС «Хуньяди» (1-я венгерская)
    26-я гренадерская дивизия СС (2-я венгерская)
    33-я кавалерийская дивизия СС (3-я венгерская)

Дания

    5-я танковая дивизия СС «Викинг»
    11-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Нордланд»
    34-я добровольческая гренадерская дивизия «Ландсторм Недерланд» (2-я голландская)
    Свободный корпус СС «Данмарк» (1-й датский)
    Добровольческий корпус СС «Шальбург»

Италия

    24-я горнострелковая (пещерная) дивизия СС «Карстъегер»
    29-я гренадерская дивизия СС «Италия» (1-я итальянская)

Нидерланды

    5-я танковая дивизия СС «Викинг»
    11-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Нордланд»
    23-я добровольческая моторизованная дивизия СС «Недерланд» (1-я голландская)
    34-я добровольческая гренадерская дивизия «Ландсторм Недерланд» (2-я голландская)
    Фламандский легион СС

Норвегия

    Норвежский батальон лыжных егерей СС
    Норвежский легион СС
    5-я танковая дивизия СС «Викинг»
    11-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Нордланд»

Польша

    Гуральский добровольческий легион СС

Румыния

    7-я добровольческая горная дивизия СС «Принц Ойген»
    103-й танково-истребительный полк СС (1-й румынский)
    Гренадерский полк войск СС (2-й румынский)

Сербия

    7-я добровольческая горная дивизия СС «Принц Ойген»
    Сербский добровольческий корпус войск СС
    24-я горнострелковая (пещерная) дивизия СС «Карстъегер»

СССР
Азербайджан

    Азербайджанский легион
    Восточно-тюркское соединение СС
    Кавказское формирование войск СС

Армения

    Армянский легион вермахта
    Кавказское формирование войск СС

Белоруссия
Бригада «Зиглинг»

    Гренадерская бригада войск СС (1-я белорусская)
    Шуцманшафт бригада «Зиглинг»
    30-я гренадерская дивизия СС (1-я белорусская)
    36-я гренадерская дивизия СС «Дирлевангер»

Грузия

    Грузинский легион
    Кавказское формирование войск СС

Латвия
Латышские легионеры

    Латышский добровольческий легион СС
    6-й корпус СС
    15-я гренадерская дивизия СС (1-я латышская)
    19-я гренадерская дивизия СС (2-я латышская)

Россия

    Добровольческий полк СС «Варяг»
    1-я русская национальная бригада СС «Дружина»
    15-й казачий кавалерийский корпус СС
    29-я гренадерская дивизия СС «РОНА» (1-я русская)
    30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская)
    36-я гренадерская дивизия СС «Дирлевангер»

Средняя Азия

    Восточно-тюркское соединение СС
    Восточные легионы
    Легион СС «Идель-Урал»
    Туркестанский легион

Украина

    14-я гренадерская дивизия СС «Галиция» (1-я украинская)
    24-я горнострелковая (пещерная) дивизия СС «Карстъегер»
    36-я гренадерская дивизия СС «Дирлевангер»: набиралась из военнопленных

Эстония

    20-я гренадерская дивизия СС (1-я эстонская)

Финляндия

    Финский добровольческий батальон войск СС
    11-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Нордланд»

Франция

    28-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Валлония» (1-я валлонская)
    33-я гренадерская дивизия СС «Шарлемань» (1-я французская)
    Безен Перрот: набирался из бретонских националистов

Хорватия

    9-й горный корпус СС
    13-я горная дивизия СС «Ханджар» (1-я хорватская)
    23-я горная дивизия СС «Кама» (2-я хорватская)

Чехословакия

    24-я горнострелковая (пещерная) дивизия СС «Карстъегер»
    Гуральский добровольческий легион СС

115

Зигги написал(а):

вот эти были добровольцами в чистом виде.

Естествено.

Зигги написал(а):

В том то и дело, что призыв в войска СС из числа немцев был ограничен обычными армейскими нормами,

Так с этим понятно. Но был и призыв.
Я только констатировал факт, изложенный в тексте приговора. ДокУмент, однако.    :dontknow:

116

vadja2 написал(а):

Так с этим понятно. Но был и призыв.

так мы говорим о Ваффен СС, а не о СС вообще.

В ваффен СС был призыв.

117

vadja2 написал(а):

Есть.

о!

Зигги написал(а):

В ваффен СС был призыв.

и призыв и добровольцы.
кстати, ханс и по призыву получил срок..

118

парадокс написал(а):

и призыв и добровольцы.

добровольцы были или в СС или в иностранные легионы

а в ваффен СС - призыв

парадокс написал(а):

кстати, ханс и по призыву получил срок.

хотя по тем же заявлениям что

парадокс написал(а):

освободили только  НАСИЛЬНО призванных.

грош цена

парадокс написал(а):

большинство ваффен-сс были добровольцами

естественно

ведь 57% ваффен СС были иностранными легионерами.

119

Зигги написал(а):

и доказательства этого есть?
что их не призывали?

конечно.
и на призыв и на непризыв

120

парадокс написал(а):

конечно.
и на призыв и на непризыв

давай, на немцев-добровольцев и их процент.

только не лайф-журнал и не вики.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » НАТО принимает Грузию в свои ряды?