Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



КЛАБИЩЕ НАШИХ НАДЕЖД

Сообщений 91 страница 120 из 227

91

парадокс написал(а):

•50 танков «Меркава» Мк.2/3/4 были поражены...
http://www.waronline.org/IDF/Articles/h … cv-losses/
там что- похоронено 500 т-72?

Израиль потерял 60 танков, из которых половина подлежала ремонту и возвращению в строй, Сирия потеряла 500 танков из которых 200 были захвачены целыми. Сцылу сразу не найду, но если надо - поищу.

92

sgt написал(а):

Сцылу сразу не найду, но если надо - поищу.

да вот

http://forumupload.ru/uploads/0006/e6/05/50427-1-f.jpg

http://forumupload.ru/uploads/0006/e6/05/50427-2-f.jpg

http://forumupload.ru/uploads/0006/e6/05/50427-3-f.jpg

http://forumupload.ru/uploads/0006/e6/05/50427-4-f.jpg

http://forumupload.ru/uploads/0006/e6/05/50427-5-f.jpg

http://forumupload.ru/uploads/0006/e6/05/50428-2-f.jpg

http://forumupload.ru/uploads/0006/e6/05/50428-3-f.jpg

http://forumupload.ru/uploads/0006/e6/05/50428-4-f.jpg

http://forumupload.ru/uploads/0006/e6/05/50428-5-f.jpg

http://forumupload.ru/uploads/0006/e6/05/50429-1-f.jpg

http://forumupload.ru/uploads/0006/e6/05/50429-2-f.jpg

если что то на фотках мы с Лосем (фотографировал нас Викинг)

93

Зигги написал(а):

если что то на фотках мы с Лосем (фотографировал нас Викинг)

Вот, что могут сделать 3 еврея с 1 фотоаппаратом!  :D

94

sgt написал(а):

Сирия потеряла 500 танков из которых 200 были захвачены целыми.

и все были т-72???
или таки т-55 и т-62- а т-72 было всего 9???

Зигги написал(а):

да вот

и где хоть один т-72???

95

парадокс написал(а):

и где хоть один т-72???

так поезди по Голанам, посмотри.

96

Зигги написал(а):

так поезди по Голанам, посмотри.

так покажи.
500.
в ливане.

97

парадокс написал(а):

или таки т-55 и т-62- а т-72 было всего 9???

А это монопенисуально: Т-72 это модернизированный вариант ИС-3 :), танка ВМВ. То, на что на днях Вова-Стабильность выделил 6 млрд народных денег.
ПС. Если кто недопонял, то ИС-3 -> Т-55 -> Т-62 -> Т-64 -> Т-72.

http://btvt.narod.ru/4/history/_all_46_56.gif

Отредактировано sgt (2012-05-27 23:44:20)

98

парадокс написал(а):

и где хоть один т-72???

http://www.fototerra.ru/Izrail/Erets-Is … -5823.html

Во время скоротечных, продолжительностью менее 10 мин., танковых боев, в ходе которых 19 танков Т-72 были уничтожены "Меркавами" и еще 11 ПТУР "Toy". Любопытно, что несмотря на значительное количество танков Т-72, принявших участие в боевых действиях, им не удалось уничтожить ни одного израильского танка. Потери танков в войне оцениваются в соотношении 1:10 в пользу Израиля. Считается, что израильские танкисты были лучше подготовлены, их танки имели лучшую маневренность и, кроме того, Израиль имел превосходство в воздухе. В результате Сирия потеряла 500 танков, 200 из которых попали в руки противника неповрежденными. Израиль потерял 60 танков, половина из которых могли бы быть отремонтирована и снова вступить в строй. Также представляют интерес следующие факты: - 50% подбитых израильских танков получили попадания в лобовую часть корпуса, но не в башню; - 70% сирийских танков были подбиты израильскими танкистами (65%артиллерийским огнем танков), 30% были уничтожены другими противотанковыми средствами, главным образом - ПТУР. Израильские танки использовали новые усовершенствованные 105-мм снаряды, которые с успехом пробивали броню Т-62 и Т-72.

http://www.jewniverse.ru/biher/AShulman/9.htm

В январе 1982 года, ровно за шесть месяцев до начала первой Ливанской войны, начальник советского Генштаба маршал Николай Огарков отмечал на переговорах министров иностранных дел СССР и Сирии: "У Сирии больше танков, чем у Израиля, и качество их выше, чем у израильских танков… Мы учитываем Т-72, их уже более 500, со 125-миллиметровой пушкой; Т-62 со 115-миллиметровой пушкой; Т-55 и Т-54 со 100-миллиметровой пушкой. Причем соотношение Т-72 в общему количеству танков в вооруженных силах Сирии лучше, чем в нашей армии" (О.Гриневский "Сценарий для третьей мировой войны", 2002).

Подробности: http://izrus.co.il/history/article/2010 … z1w6KAxuhQ
При использовании материалов ссылка на IzRus обязательна.

http://izrus.co.il/history/article/2010 … 11491.html

99

sgt написал(а):

А это монопенисуально

ну конечно..
:crazyfun:

100

парадокс написал(а):

так покажи.

показать тебе 500 подбитых танков?

щас, только шнурки поглажу.

101

Зигги написал(а):

Любопытно, что несмотря на значительное количество танков Т-72,

не читал бы сказок...
http://lib.rus.ec/b/157137/read
После войны Департмент Истории АОИ изучал этот бой (как и все другие). Историю пишут по их решениям, а не по рассказам участников, которые, как правило, преувеличивают или просто не знают полной картины.

Были заданы вопросы: были ли подбиты Т-72 (ни один не попал в наши руки, так что не было полной уверености в этом), и если да, то кем и как (что намного важнее).

Были сделаны следующие выводы:

Неизвестно, сколько Т-72 былo уничтоженo, но с очень высокой степенью вероятности можно сказать, что до 9 Т-72 были так или иначе поражены.
Это официальный вердикт, все остальное — фольклор

Отредактировано парадокс (2012-05-27 23:49:05)

102

парадокс написал(а):

ну конечно..

Именно так, как ни смейтесь. Кукурузник можно обшить нанотканью вместо перкаля и покрыть нанокраской лопасти винта, и даже поставить новый пулемет, но Ф-22 из него не сделать. Кстати, отчего не смеетесь над АК? Российская армия воюет автоматом образца ВМВ. Или что-то радикально изменилось к конструкции АК-74М?

103

парадокс написал(а):

не читал бы сказок...

Зигги написал(а):

начальник советского Генштаба маршал Николай Огарков отмечал на переговорах министров иностранных дел СССР и Сирии

это к сказочнику Огаркову.

104

sgt написал(а):

Кстати, отчего не смеетесь над АК? Российская армия воюет автоматом образца ВМВ

да.
а американская армия совсем недавно имела пистолет ПМВ.
ну и что?

Зигги написал(а):

это к сказочнику Огаркову.

с каких пор ты стал им верить?

105

парадокс написал(а):

с каких пор ты стал им верить?

Советскому маршалу?
а почему я должен ему не верить?

Естественно 72 не был основным танком тогда у сирийцев, но и 62 и 54 это тоже неплохо

106

парадокс написал(а):

имела пистолет ПМВ.

Вы в армии-то служили? Знаете, чем отличается пистолет от автомата? По выполняемым задачам, например.

107

Зигги написал(а):

а почему я должен ему не верить?

не знаю.
то есть ты всегда веришь советским маршалам- и я могу на них ссылаться?

Зигги написал(а):

но и 62 и 54 это тоже неплохо не

неплохо. для своего времени.
но-
1. устарело
2. там как раз есть тот самый лишний член экипажа, за которого ратует sgt

Отредактировано парадокс (2012-05-28 00:16:33)

108

sgt написал(а):

Знаете, чем отличается пистолет от автомата?

размерами.
а м-60- какого года?

109

парадокс написал(а):

размерами

:cool:

110

парадокс написал(а):

а м-60- какого года?

http://es.wikipedia.org/wiki/M60_Patton

111

я не про танк- а про пулемет.

112

парадокс написал(а):

то есть ты всегда веришь советским маршалам- и я могу на них ссылаться?

по крайнем мере ссылки на них я считаю кошерными и ОБСУЖДАЕМЫМИ

парадокс написал(а):

1. устарело

это когда 62 устарели?
в 68 году?

113

парадокс написал(а):

неплохо. для своего времени.

А в чем отличие от Т-72?

114

sgt написал(а):

А в чем отличие от Т-72?

если коротко- то во всем.
все другое- вооружение, ходовая, броня...

115

Зигги написал(а):

это когда 62 устарели?
в 68 году?

вообще то ливанская- это 82й.
в 68м т-72 вообще не было

116

парадокс написал(а):

а про пулемет.

http://en.wikipedia.org/wiki/M60_machine_gun

117

В 68 были актуальны 62-е
в 73 - 64-е
в 82 - 72-е

не претендуя на объективность ссылки

Итак, провел краткое интервью с моим знакомым.

В 1982 г. он был прикомандирован в качестве специалиста по танку Т-72 в 3 тд сирийской армии. По его словам вся дивизия была вооружена танками Т-72 (об этом он говорит с уверенностью, т.е. утверждает, что танков было не пару десятков, а целая дивизия по штату).

События, о которых он говорит, происходили ориентировочно в июле 1982 г. (месяц указан с сомнением, поэтому говорить про точные даты сложно) , в районе Бекаа неподалеку от городка Штура.

Сначала о потерях Т-72.

Безвозвратно потеряно (сгорело) 12 машин, все в результате попаданий ПТУР Тоу на джипах. Как правило попадания в погон башни. На одной из машин было 3 попадания в лоб корпуса, из них одно с пробитием. Из 12 машин 2 потеряны единично (одна после остановленной атаки во время перемирия. Сирийцам как дали команду "стоп", так они на том месте повылазили чай пить, а тут "колбаса" прилетела...). До роты машин потеряно когда колонна шла в предбоевых порядках по дороге Бейрут-Дамасск.

Меркаву на нейтральной полосе он видел собственными глазами. Поражена подкалиберным снарядом из Т-72 в погон башни и через погон башни сзади снаряд вышел. Меркава сгорела.

http://forums.airbase.ru/2004/10/t30142 … -1982.html

118

Зигги написал(а):

Безвозвратно потеряно (сгорело) 12 машин,

нет возражений.
12 т-72 против 50 меркав- это 1 к 10?
кстати- я ссылку привел-
вообще то т-72 себя там проявили ПЛОХО
но потери 1 к 10....

119

парадокс написал(а):

если коротко- то во всем.

Понятно. Особенно смешно про ходовую: как не было нормального заднего хода на ИС-3, так и до Т-72 исправить не смогли.

120

Зигги написал(а):

В 68 были актуальны 62-е
в 73 - 64-е
в 82 - 72-е

неправильно.
72 и 64 появились практически одновременно- но 64 был дюже дорогой и дюже секретный и никуда не поставлялся