Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Самооборонилась

Сообщений 61 страница 90 из 104

61

Dmitry написал(а):

А чего она на мента полезла?

http://uploads.ru/t/5/k/U/5kUR7.gif

62

Первоначально для выяснения обстоятельств были задержаны все участники конфликта.

из ссылки.

дальше понятно или как?

63

DARNE написал(а):

Первоначально для выяснения обстоятельств были задержаны все участники конфликта.

из ссылки.

дальше понятно или как?

Никому ничего не понятно, кроме того что мент-трус, только Дарне все знает.... Фантазер

64

и что я только про Америку :confused:

http://uploads.ru/t/K/E/1/KE1nu.gif

65

Дарне, Вы б парадокса что ль попросили поддержать, а то в одиночку у Вас плохо получается

66

Выложить кадры с Евсюковым что ль....

Кстати разговаривал с людьми , его хорошо знающими, он маменькин и папенькин сынок всегда был, учиться не хотел, папаша - чин какой-то там протолкал его всюду, все ему легко доставалось.

67

DARNE написал(а):

и что я только про Америку

Действительно. Тема-то про Россию.
Хотя, в принципе, как всегда. ;)

goust написал(а):

Выложить кадры с Евсюковым что ль....

Зачем? Виктор и этому уёбку найдёт оправдание, легко даже. И подкрепит "примерами из американской действительности".

Отредактировано vadja2 (2012-06-01 09:46:04)

68

DARNE написал(а):

милиционер. судя по всему не при исполнении

Раз в форме - то "при исполнении".  Если пожелал остаться инкогнито - в участке принял душик, переоделся в цивильное и тихонько пошуршал домой.

DARNE написал(а):

ООО!!!
а тут?

Есть существенная разница.  Вы привели примеры действий американской полиции, а речь идёт о бездействии российской.

69

vadja2 написал(а):

Зачем? Виктор и этому уёбку найдёт оправдание, легко даже

ээтто точно. Зачем?
его судил (и осудир) суд. тут же пытаются осудить  по весьма невнятным кадрам и
коиентарию журналиста дейстаия полицейского (то что он не при исполнении похоже
уже не оспаривая).
даже название "Самооборонилась" и  то провокационное. в действиях девушки нет
признаков самообороны.
как явствует из ссылки - задержали всех. значит оформлены соответствующие бумаги.
разберуться.

70

андим написал(а):

Раз в форме - то "при исполнении".

Мент всегда при исполнении. Если и не в форме. Ксива-то всяко с собой. Другое дело, что на видео пока не понять - может, мент видел или слышал то, чего нам камера не показывает. Уж то, что клиенты - Ибрагимы-банкиры, он всяко не знал. Драку явно спровоцировал мyдaк, что растолкал девок, возможно - с подначки своих друзей. Но что было за колоннами, куда стрельчиха отправилась с обидчиком?

Дальше: девка говорит, что кого-то ДВАЖДЫ полоснули ножом по шее. Т.е. по открытому месту. На видео ни ножей, ни крови не видно, но при задержании всей свадьбы порезы всяко были видны. Травмопункт или вызов скорой, фиксация ТП - вот тебе и состояние обороны.

Ждём известий с полей.

На пресс-офицера зря наехали. Он дел не возбуждает, заяв не принимает, в допросах не участвует. Его функция - утолить журналюг в рамках действия Закона о праве на информацию и при этом не сказать ничего лишнего. Поэтому из всех участников он - самый неинформированный. Это вам не Дыгало и не генерал Кобаладзе.

Отредактировано Antti (2012-06-01 10:58:07)

71

андим написал(а):

Если пожелал остаться инкогнито - в участке принял душик, переоделся в цивильное и тихонько пошуршал домой.

не все так просто.

андим написал(а):

а речь идёт о бездействии российской.

DARNE написал(а):

Первоначально для выяснения обстоятельств были задержаны все участники конфликта.

и хде бездействие?

а вот как журналюшки резвятся попробую найти...

72

DARNE написал(а):

и хде бездействие?

На протяжении половины ролика.

73

DARNE написал(а):

даже название "Самооборонилась" и  то провокационное. в действиях девушки нет
признаков самообороны.

ты не прав.
гражданин в рамках самообороны имеет право защищать не только себя- и  посторонних  или свое имущество

74

DARNE написал(а):

в действиях девушки нет
признаков самообороны.

Самообороны не бывает. Бывает необходимая оборона. И пока всё выглядит так, что она есть. Когда трое избивают одного, да ещё ногами, почти всегда есть угроза смерти или получения ТТП.

75

Antti написал(а):

Мент всегда при исполнении. Если и не в форме. Ксива-то всяко с собой.

Antti , вроде был какой то приказ типа на службу и домой в форме (кроме
оперов) типа само присутствие милиционера останавливает правонарушителей.

Antti написал(а):

Дальше: девка говорит, что кого-то ДВАЖДЫ полоснули ножом по шее. Т.е. по открытому месту. На видео ни ножей, ни крови не видно, но при задержании всей свадьбы порезы всяко были видны. Травмопункт или вызов скорой, фиксация ТП - вот тебе и состояние обороны.

Sensemann написал(а):

http://lenta.ru/news/2012/05/31/tsvetbul/
"Агентство "Росбалт" сообщает, что пострадавшими оказались менеджер по кредитам "Росбанка" Иван Белоусов и некий Ибрагим Курбанов. "

о ранении ножем только со слов стрелявшей.

76

Antti написал(а):

Когда трое избивают одного, да ещё ногами, почти всегда есть угроза смерти или получения ТТП.

Гм. А судья это знает?

77

парадокс написал(а):

гражданин в рамках самообороны имеет право защищать не только себя- и  посторонних

Я вот как раз об этом спросить хотел.  Так значит защищать можно не только себя?

78

Antti написал(а):

Самообороны не бывает. Бывает необходимая оборона.

пардон,  мы по простому. юридически безграмотно.

парадокс написал(а):

гражданин в рамках самообороны имеет право защищать не только себя- и  посторонних  или свое имущество

Antti написал(а):

И пока всё выглядит так, что она есть. Когда трое избивают одного, да ещё ногами, почти всегда есть угроза смерти или получения ТТП.

http://www.za4et.net.ru/referat/nuntv

79

Кино голливудское видели? Ну, где главного героя сперва почти убивают, оружающих частично убивают, а он после этого начинает обороняться? Вот так и можно.

80

­Необходимая оборона — это правомерная защита личности и прав обороняющегося и других лиц, а также охраняемых законом интересов общества и государства от общественно опасного посягательства, путём причинения вреда посягающему лицу.

Основным отличительным признаком необходимой обороны, отграничивающим её от других обстоятельств, исключающих преступность деяния, является причинение вреда именно посягающему, а не другим лицам.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E5%EE% … 0%EE%ED%E0

81

Всеволод написал(а):

Гм. А судья это знает?

Знает. У него ж юридическое образование. Стало быть, комментарий к УК читан-перечитан. Тут главное, чтобы "внутреннее убеждение" не помешало вспомнить.

82

DARNE написал(а):

причинение вреда именно посягающему, а не другим лицам.

http://ru.wikipedia.org/wiki/

сто раз говорил- дрянь источник.
ук рф-
Статья 37. Необходимая оборона

1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.

http://www.ukru.ru/code/02/37/index.htm

83

Antti написал(а):

Знает. У него ж юридическое образование.

Вот это и напрягает. Лица с юридическим образованием воспринимают реальность как-то иначе. Для них ни фига не очевидно, что когда сильно бьют, это заведомо смертельно опасно.

84

DARNE написал(а):

причинение вреда именно посягающему, а не другим лицам.

Тут проблемы нет. Парня в шортах лупили все супостаты. Оттого и три выстрела. Если по обстоятельствам будет признано, что момент окончания нападения был не очевиден, то оборона катит.

Насчёт ножей и ножевых - у меня тоже сомнения на сеё счёт. Пока. Ну я ж пишу: ждём.

Всеволод написал(а):

он после этого начинает обороняться?

Да, мне тоже такие фильмы нравятся, а особенно - то, что чем больше люлей он получит, тем круче потом скачет и кулаками машет. Прям часы с подзаводом.

DARNE написал(а):

Antti , вроде был какой то приказ типа на службу и домой в форме (кроме
оперов)

Его в своё время издавали регулярно. Стало быть, не исполняется. Но тут-то чел в форме.

85

Всеволод написал(а):

Для них ни фига не очевидно, что когда сильно бьют, это заведомо смертельно опасно.

Хороший адвокат позовёт на суд приглашённых специалистов, в том числе, докторов из травмы и патологоанатомов. Правда, помогает не всегда. Ну - состязательность.

Я в своё время проиграл дело, потому что в нужный момент судью поменяли, медицинские документы из дела выкрали, а покровители ответчика оказались достаточно влиятельными. В итоге в моей инвалидности виноват не виновник ДТП, а то, что у меня был остеохондроз, от которого я, кстати, никогда не лечился, ибо не замечал.

Так что всяко бывает.

86

Хехе. У нас тут не так давно прикол был.

http://news.ngs.ru/more/524117/

Типа виноват, но наказывать не будем. Соломоново, блин, решение, когда непонятно, что произошло на самом деле.

Отредактировано Всеволод (2012-06-01 14:00:32)

87

Antti написал(а):

Парня в шортах лупили все супостаты

Antti написал(а):

оший адвокат позовёт на суд приглашённых специалистов, в том числе, докторов из травмы и патологоанатомов. Правда, помогает не всегда. Ну - состязательность.

андим написал(а):

Раз в форме - то "при исполнении".  Если пожелал остаться инкогнито - в участке принял душик, переоделся в цивильное и тихонько пошуршал домой.

Antti написал(а):

Его в своё время издавали регулярно. Стало быть, не исполняется. Но тут-то чел в форме.

теперь похоже исполняют.

Antti написал(а):

Если по обстоятельствам будет признано, что момент окончания нападения был не очевиден, то оборона катит.


сомневаюсь.
как минимум со стороны обвинения можно доказать, что угроза кончилась с момента появления полицейского и предьявлении им законных требований прекратить безобразь. выстрелы были произведкны после появления полицейского.

Antti написал(а):

Насчёт ножей и ножевых - у меня тоже сомнения на сеё счёт. Пока. Ну я ж пишу: ждём.

Antti написал(а):

Ну - состязательность.

:yep:

88

DARNE написал(а):

сильго переживающая девушка стреляет в одного из дерущихся. и если она не сможет
доказать что её переживания могли нанести вред ее здоровью или являлись угрозой для ее жизни,
то самообороной тут не пахнет, а налицо преступление с ее стороны.
аодъодит милиционер. судя по всему не при исполнении.

У нас владелец оружия имеет право стрелять если есть угроза его жизни или жизни и здоровью близких.
Причём стрельба ведётся на поражение.
А офицеры Полиции считаются на службе как только видят совершаемое преступление. То есть если мент едет/идёт домой, в магазин, на пьянку и т.д. если он видит совершаемое преступление и не вмешается, он совершает должностное преступление.

DARNE написал(а):

ООО!!!
а тут?
http://fotki.yandex.ru/users/masterokst … 27#preview
http://img-fotki.yandex.ru/get/6004/137 … 5259_M.jpg

Суд , срок и большие деньги выплаченные пострадавший на первой ссылке.
А что про вторую то поинтересуйтесь что натворил человек в перевернувшемся микро автобусе, и сколько раз он стрелял в полицию.
На вашей ссылке не видно, но в момент вылета из кувыркавшегося микро автобуса он пистолета из рук не выпустил.
Так что менты имели полное право не только навешать ему, а просто пристрелить не подходя.

89

Всеволод написал(а):

Типа виноват, но наказывать не будем. Соломоново, блин, решение, когда непонятно, что произошло на самом деле.

ну да. вот веть люди пошли...
в морду плюнешь - драться лезут.

90

omsdon написал(а):

На вашей ссылке не видно, но в момент вылета из кувыркавшегося микро автобуса он пистолета из рук не выпустил.

Antti написал(а):

Прям часы с подзаводом.