Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » От российской армии можно будет официально откупиться


От российской армии можно будет официально откупиться

Сообщений 91 страница 120 из 229

91

Всеволод написал(а):

А 16, да целым классом, да не одним - вполне прикольно.

Нормальная идея, ИМХО, всей школой параллельные классы и свой школьный военрук - на сборы.
Никаких там землячеств и дедовщин, все друг друга давно знают.

А служить должны профессионалы.
Кто захочет с этим связать свою жизнь - вуаля на контракт!

92

viking_il написал(а):

а крепостного можно будет вместо себя послать?

"Вопрос,конечно,интересный...."(С)
А действительно,можно ли будет вместо себя послать служить НАНЯТОГО человека?
Платить ему зарплату от своего имени,а он за эту зарплату годик отслужит.
Всяко дешевле,чем отстегивать дополнительные 13% всю оставшуюся жизнь.
И,вроде, ничего криминального/аморального в этом нет.

Отредактировано air 100 (2012-06-07 12:32:08)

93

Sensemann написал(а):

А много ли надо, чтобы уничтожить сотню ПВО и скинуть бомбы на стратегические обьекты? Считанные дни, дальше уже и армии нету

И что?
Вы,по-сути,мне не противоречите.
Оппоненты считают,что армия будет уничтожена за ПАРУ ЧАСОВ.
Я с этим не согласен.
Вы говорите о "СЧИТАННЫХ ДНЯХ".
Это всяко больше(раз так в 100),чем "пара часов".

94

air 100 написал(а):

И,вроде, ничего криминального/аморального в этом нет.

Именно такая система действовала во Франции до 1864 примерно года. Читаем Дюма, там Альбер продался заместителем в итоге. Минус: отсутствие обученного резерва - нанимались-то в основном уже отслужившие свои 7 лет.

95

Всеволод написал(а):

Минус: отсутствие обученного резерва - нанимались-то в основном уже отслужившие свои 7 лет.

КМК,воспользуются такой возможностью не более 5%-7% самых богатеньких буратино.
Которые,в случае чего,все равно воевать не пойдут...при штабах/на продскладах подъедаться будут.
Так шо,потери небольшие.

96

air 100 написал(а):

МК,воспользуются такой возможностью не более 5%-7% самых богатеньких буратино.

История говорит другое.

http://militera.lib.ru/science/svechin2b/06.html

"Так как буржуазия откупалась от военной службы и на ее деньги нанимались отслужившие солдаты на новый семилетний срок, то солдат сверхсрочной службы было очень много — в 1865 г. их насчитывалось 140 тыс., почти 40% всей армии; частью это были солдаты, остающиеся на третье семилетие — предельный возраст для сверхсрочных солдат был установлен в 47 лет. Это была настоящая армия профессионалов, утратившая связь с народом и являвшаяся твердой опорой военной партии"

97

Всеволод написал(а):

История говорит другое.

Всеволод написал(а):

"Так как буржуазия откупалась от военной службы ... то солдат сверхсрочной службы было очень много — ... почти 40% всей армии;

Гм...
Че-то я не понял...во Франции  40% от численности населения-составляла буржуазия?
Шикарно жили,если это правда.
России до этого-как до Луны раком.
Так шо....пока остаюсь при своем мнении.
Для 95% населения РФ экономически выгоднее будет послать отпрыска в армию,чем выплатить за год службы "наемника" около 1 000 000 руб.

98

Помнится, Альбер получил две тыщи франков.

99

Всеволод написал(а):

Помнится, Альбер получил две тыщи франков.

Это много или мало?

100

air 100 написал(а):

Для 95% населения РФ экономически выгоднее будет послать отпрыска в армию,чем выплатить за год службы "наемника" около 1 000 000 руб.

Тут 2 вещи: 1) не знаю, как российская, но западные армии идут по пути тех. прогресса, поэтому в армии множество всяческих сложных девайсов, обучение которым требует времени + еще время на оттачивание мастерства. Поэтому призывной контингент - это только пушечное мяско, бежать за танком с криком "Ура!". 2) откуда такая невообразимая сумма в 1М руб? Российский контрактник получает 100К в месяц?

101

sgt написал(а):

откуда такая невообразимая сумма в 1М руб?

сомалийца нанимать

102

air 100 написал(а):

Это много или мало?

Франк в те времена = рублю.

Это очень много, как для РИ.

103

sgt написал(а):

) откуда такая невообразимая сумма в 1М руб?

С потолка.
:)
Просто прикинул,начиная с какой зарплаты меня бы заинтересовала возможность жить в ебенях,питаться отбросами,пахать по 20 часов в сутки,махаться с дембелями,подвегать опасности свою жизнь.
Возможно,многим за такую работу и 30 000 в месяц покажутся достаточным вознаграждением.

sgt написал(а):

Российский контрактник получает 100К в месяц?

Нет.
В среднем контрактник получает 30 000.

104

sgt написал(а):

Поэтому призывной контингент - это только пушечное мяско, бежать за танком с криком "Ура!"

Не знаю,как в западных армиях,а в нашей эскадрилье призывник через месяц "упорной работы" :) становился нормальным бойцом и без замечаний обслуживал МИГ-25.

105

sgt написал(а):

откуда такая невообразимая сумма в 1М руб? Российский контрактник получает 100К в месяц?

а содержать его? кормить,одевать,учить,лечить ?

106

air 100 написал(а):

а в нашей эскадрилье призывник через месяц "упорной работы"  становился нормальным бойцом и без замечаний обслуживал МИГ-25.

Лестницу к фонарю приставлял или мог снять/поставить двигатель?

Отредактировано krapper (2012-06-07 16:15:31)

107

air 100 написал(а):

Не знаю,как в западных армиях,а в нашей эскадрилье призывник через месяц "упорной работы" становился нормальным бойцом и без замечаний обслуживал МИГ-25.

Не могу сказать, на каком уровне он там обслуживал - не знаю. Если был механиком, то в летчики я бы идти побоялся.
У нас в части курсы повышения квалификации были каждые полгода - к концу службы я сдал на 1 класс. И это в таком несложном по сути деле как проверка документов и контроль за портовой территорией.

viking_il написал(а):

а содержать его? кормить,одевать,учить,лечить ?

Когда я лет 20 назад собирался во Французский Иностранный легион, то начальная зарплата рядового была то ли $600, то ли $700. Служивший подольше получал надбавку, капрал - около $1200. Ну и + форма с питанием.

108

air 100 написал(а):

Просто прикинул,

А я бы прикинул, что вы можете дать армии за 100К. Может, для вас зарплата и в 10К была бы большая :)

109

krapper написал(а):

Лестницу к фонарю приставлял или мог снять/поставить двигатель?

Приставлял лестницу,заправлял пепелац топливом/массандрой/спиртом,менял колеса,ставил тормозной парашют,если самолет направляли в ТЭЧ,то и помогал снять двигатель и другие агрегаты.
И делал еще кучу разных дел....всего не упомнишь за давностью лет.
Кстати,призывник-это МЕХАННИК,и все он должен делать под руководством ТЕХНИКА-офицера.
Так шо,даже при желании, сотворить шо-то непотребное-это надо было сильно постараться.
На машину по штату было положено 2 механника и один техник.
В реале-от 0,5 до 1 механника и 1 техник.

110

air 100 написал(а):

Не знаю,как в западных армиях,а в нашей эскадрилье призывник через месяц "упорной работы"  становился нормальным бойцом и без замечаний обслуживал МИГ-25.

Опять вспомнил, как в 89 (или в 90?) г. из армии срочно демобилизовали всех студентов, и как на это обстоятельство горько жаловался в поезде майор стройбатовец. Возмущало его не то, что одни служат, а другие нет, а совершенно шкурный вопрос - некому оказалось экскаватор доверить.
На вопрос, а как же из учебки? А кто с гражданки экскаваторщиком призвался? Майор только горько разрыдался. Только вместо слез были специфические выражения и слова (прям по Конецкому) ).

111

sgt написал(а):

Если был механиком, то в летчики я бы идти побоялся.

Зря.
На каждом самолете есть механник.
И ВСЕ они-призывники.
Как тогда,так и сейчас.
Так шо...не быть вам летчиком,с такой слабой нервной системой.
:)

sgt написал(а):

У нас в части курсы повышения квалификации были каждые полгода - к концу службы я сдал на 1 класс.

А у нас "курсы повышения квалификации" были ЕЖЕДНЕВНО...по 12-16 часов в день...исключая выходные.
:)

sgt написал(а):

Когда я лет 20 назад собирался во Французский Иностранный легион, то начальная зарплата рядового была то ли $600, то ли $700.

Насколько я знаю,туда идут не для зарабатывания бабок,а для получения Французского гражданства и снятия судимостей(?).
А это таки разница.

sgt написал(а):

А я бы прикинул, что вы можете дать армии за 100К. Может, для вас зарплата и в 10К была бы большая :)

А зачем это прикидывать?
Если вы не заметили,то речь идет о том,чтобы нанять ЗАМЕСТИТЕЛЯ,который пойдет в армию вместо  богатенького буратино.
Т.е. АРМИЯ/страна платить ему не будет вааще...он же ж призывник,типа.
Платить будет буратина.
Кстати,средний призывник обходится армии в 125 000 руб ежемесячно..это питание/обмундирование
проживание и т.п.
Наверное,страна считает,шо ЭТО имеет таки смысл.

112

Laborant написал(а):

На вопрос, а как же из учебки?

Так это потому,шо в учебке призывников нагружают всякой херней,вместо того,чтобы УЧИТЬ специальности.
Почему так происходит-Х.З.....изначально-то идея была неплохая.
Мы тоже переучивали тех,кто приходил из учебки.
Быстро и эффективно.
И учебка,в нашем представлении,была ненужным звеном.
Судя по тому,ЧТО бойцы знали/умели(с притавкой "НЕ") после этого заведения.

113

air 100 написал(а):

Приставлял лестницу,заправлял пепелац топливом/массандрой/спиртом,менял колеса,ставил тормозной парашют,если самолет направляли в ТЭЧ,то и помогал снять двигатель и другие агрегаты.

Дык это работа даже не по первому разряду.
Так, ученик дворника.

114

air 100 написал(а):

Кстати,средний призывник обходится армии в 125 000 руб ежемесячно..это питание/обмундирование
проживание и т.п.

Воровать надо меньше.

115

krapper написал(а):

Дык это работа даже не по первому разряду.
Так, ученик дворника.

Это работа,которая была армии НУЖНА.
Было бы нужно что-то другое-делали бы это другое.
Вааще,в ВВС все так хитро устроено,что  высокой квалификации для солдата не требуется.
От офицера,временами,требуется,а от солдата-нет.
И это,КМК,не недостаток,а таки большое достоинство организации.

116

krapper написал(а):

Воровать надо меньше.

Вы думаете, в украинской армии по-другому?

117

Laborant написал(а):

Опять вспомнил, как в 89 (или в 90?) г. из армии срочно демобилизовали всех студентов,

Весна 89 - как раз мой дембель. Я очень "удачно" попал: в 1987 (или 86) году Горбачев сказал, что все студенты должны идти в армию - меня и забрили, а через 2 года - чтоб всех студентов уволить. Ну а мне от этого было никак - я свои 2 года отслужил и так.

118

air 100 написал(а):

Вы думаете, в украинской армии по-другому?

Думаю, что аналогично.

119

air 100 написал(а):

страна считает

:D

120

air 100 написал(а):

Это работа,которая была армии НУЖНА.
Было бы нужно что-то другое-делали бы это другое.
Вааще,в ВВС все так хитро устроено,что  высокой квалификации для солдата не требуется.
От офицера,временами,требуется,а от солдата-нет.
И это,КМК,не недостаток,а таки большое достоинство организации.

Охвицеры должны летать.
Гайки крутить должны сержанты с 7-ым разрядом.

За большие деньги.

Как в ВВС США.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » От российской армии можно будет официально откупиться