krapper написал(а):
в УССР украинский язык был государственным.
Да, с 1990 года, с принятием действующего и сейчас "Закона о языке".
Украинцы, готовьтесь.
Сообщений 151 страница 180 из 311
Поделиться1512012-07-07 02:52:46
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
Поделиться1522012-07-07 02:54:20
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
Зигги написал(а):
ну не разговаривают со мной в немецких учреждениях на русском
Ты родился в Германии? Твои предки жили там? Государство с государственным немецким языком возникло там после твоего рождения?
Поделиться1532012-07-07 06:27:58
- *
- Зарегистрирован: 2008-12-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2490
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
2019-02-12 22:16:13
По большому счёту, украинский язык претерпел гораздо большие ущемления чем русский на сегодняшний день. Я не говорю об отношению к языку на государственном уровне. Вспомните что происходило на бытовом. Разговаривать на украинском языке было как минимум "непрестижным", на самом же деле считалось "дурным тоном" и признаком провинциальности. В ответ на попытку заговорить по украински вас могли высмеять, а то и обозвать "жлобом" или "бандеровцем". Я хорошо помню своих сокурсников приехавших на учёбу из западных частей Украины. Преподаватель по русской литературе над ними откровенно издевалась.
Ironic
Bы же родились на территории УССР где в 1965г украинский язык существовал и в обязательном порядке изучался в школах. У вас есть языковая база для того что бы не иметь проблем с "государственностью" украинского языка. Но по каким то причинам вы предпочитаете "стоять в третьей позиции и заявлять: "Никогда!" (С). Я убеждён, что наше с вами поколение - последнее поколение у которого есть "проблема" с украинским языком. Правы были прибалтийские государства которые стразу и резко отмежевались от СССР и его "правопреемника". Украине надо было поступить точно таким же образом, а не вилять задом от запада к востоку и обратно. На сегодняшний день было бы гораздо проще решать свои проблемы.
Отредактировано андим (2012-07-07 07:15:51)
Поделиться1542012-07-07 07:30:17
Ironic написал(а):
на региональном языке можно обращаться в суд и другие органы государственной власти.
Значит ли это, что претенденты на пост гос.чиновников обязаны в совершенстве владеть региональным языком?
Поделиться1552012-07-07 09:09:30
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Ironic написал(а):
Да, с 1990 года, с принятием действующего и сейчас "Закона о языке".
Дык, с момента образования УРСР.
Поделиться1562012-07-07 09:27:56
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Block написал(а):
Значит ли это, что претенденты на пост гос.чиновников обязаны в совершенстве владеть региональным языком?
По большому счету нет.
Этот закон про языки (отварные говяжьи) просто часть предвыборной компании Партии Регионов.
Экономику они загнали в полный анус, теперь спекулируют на теме русского языка.
Но даже шахтеры на это не ведутся. 
Поделиться1572012-07-07 09:36:16
krapper написал(а):
lock написал(а):Значит ли это, что претенденты на пост гос.чиновников обязаны в совершенстве владеть региональным языком?По большому счету нет.
То есть там вообще ничего нет 
Поделиться1582012-07-07 09:50:43
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Block написал(а):
То есть там вообще ничего нет
чисто предвыборная мулька.
Поделиться1592012-07-07 09:57:34
Уважаемый Ironic, какой закон о языке Вы хотите?
Я имею ввиду конкретные положения а не общее
Ironic написал(а):
хочу сохранить и эту землю, и этот язык.
Поделиться1602012-07-07 10:27:49
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Поделиться1612012-07-07 10:37:26
То есть, если принять закон, то закончатся слоганы?
Поделиться1622012-07-07 10:42:42
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Block написал(а):
То есть, если принять закон, то закончатся слоганы?
Дык, закон приняли.
Некоторые деятели активно против него бастуют, что дает возможность ПР сказать своим избирателям: "Смотрите, какой правильный закон мы приняли! Смотрите, как бандеровская сволочь, недобитки фашистские беснуются!"
Поделиться1632012-07-07 12:05:12
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
krapper написал(а):
Дык, с момента образования УРСР.
Он не имел статус государственного.
Поделиться1642012-07-07 12:08:07
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Ironic написал(а):
Он не имел статус государственного.
А зачем говорить про очевидные вещи?
Английский в США и Великой Британии тоже не имеет статус государственного.
Поделиться1652012-07-07 12:15:00
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
андим написал(а):
у которого есть "проблема" с украинским языком.
Лично у меня нет проблемы с украинским языком. На Украине есть проблема со свободой использования родных языков коренных жителей Украины. Свободу эту большинство из них имели раньше, свобода эта является общепризнанной в цивилизованном мире и подтверждена, в частности, Европейской хартией региональных языков или языков меньшинств.
Поделиться1662012-07-07 12:31:28
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Ironic написал(а):
На Украине есть проблема со свободой использования родных языков коренных жителей Украины.
Речь идет о венгерском, румынском, крымско- татарском, польском, гагаузском и идише?
Поделиться1672012-07-07 12:32:18
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
Block написал(а):
Значит ли это, что претенденты на пост гос.чиновников обязаны в совершенстве владеть региональным языком?
По уму - должны бы. По закону - сами понимаете.
Поделиться1682012-07-07 12:32:46
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
krapper написал(а):
Речь идет о венгерском, румынском, крымско- татарском, польском, гагаузском и идише?
Да, и о них тоже.
Поделиться1692012-07-07 12:35:30
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Ironic написал(а):
Да, и о них тоже.
Ну слава Богу!
А то я подумал, что на русском в Украине запрещено общаться.
Поделиться1702012-07-07 12:47:19
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
Block написал(а):
какой закон о языке Вы хотите?
Я имею ввиду конкретные положения а не общее
1. Два государственных языка - русский и украинский. Русский - это не язык России или только русских, живущих на Украине. Русский - это и родной язык большой части украинцев. Все документы, официальные названия, дорожные указатели и проч. - на двух языках. Все бюрократы обязаны владеть двумя языками.
2. Региональные языки в местах компактного проживания малых народов. Бюрократия, названия, указатели в регионе - на 3 языках. Региональные чиновники обязаны владеть тремя языками.
3. Снятие ограничений на язык средств массовой информации, рекламы, культурных мероприятий. Субъект предпринимательской деятельности должен сам решать, на каком языке давать ему рекламу, на каком языке ему крутить песни или показывать фильмы - за продукцию на удобном ему языке проголосует потребитель. Деньгами.
4. Обязательное изучение двух государственных языков (плюс региональный, там где он есть), со свободой выбора языка преподавания общеобразовательных предметов.
Поделиться1712012-07-07 12:48:11
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
krapper написал(а):
на русском в Украине запрещено общаться.
Да, в официальных случаях - запрещено.
Поделиться1722012-07-07 12:56:00
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Ironic написал(а):
Да, в официальных случаях - запрещено.
Дык это, скорее всего, спецом сделано, для отсева умственно неполноценных.
Если уж грузин Кипиании или пуштун Найем могут рідну мову выучить, что говорить про русскоязыких, учивших украинский в советской школе?
Поделиться1732012-07-07 13:02:16
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
krapper написал(а):
Если уж грузин Кипиании или пуштун Найем могут
Они - иммигранты. Сознательно выбирали место проживания, со всеми вытекающими обязанностями.
Поделиться1742012-07-07 13:03:44
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Ironic написал(а):
Они - иммигранты. Сознательно выбирали место проживания, со всеми вытекающими обязанностями.
Мы все иммигранты, ибо родились в одной стране, а живем в другой.
Поделиться1752012-07-07 13:18:38
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
krapper написал(а):
ибо родились в одной стране, а живем в другой.
Нет, страна та же, государство другое.
Поделиться1762012-07-07 13:21:32
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Ironic написал(а):
Нет, страна та же, государство другое.
Cогласен.
Поделиться1772012-07-07 13:36:48
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
krapper написал(а):
Cогласен.
А государство - суть надстроечная функция, предмет общественного договора. Мы его можем и должны сделать таким, чтобы оно всех нас устраивало, "мы, народ"...
Поделиться1782012-07-07 13:40:10
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Гм... А что, теоретически возможно сделать хоть что-то, чтоб устраивало всех? Если этих всех больше 3-4 душ?
Поделиться1792012-07-07 13:40:27
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Не, ну то, что нынешних нужно почикать в полном составе, согласны все.
Поделиться1802012-07-07 13:41:31
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Всеволод написал(а):
Гм... А что, теоретически возможно сделать хоть что-то, чтоб устраивало всех? Если этих всех больше 3-4 душ?
Безусловно.
Швейцария.