Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Кафе на колесах новая американская мода


Кафе на колесах новая американская мода

Сообщений 61 страница 90 из 128

61

Ironic написал(а):

Работу, на которой эти люди далеко не самым эффективным образом зарабатывают себе на жизнь перепродажей товаров (и скорее всего, получая зарплату ниже средней по Украине), вместо того, чтобы участвовать в производстве товарной продукции.

Да ну , произвол , в США можно , а где нить нельзя , не справедливо . Где …это ПРАВА …бизнесмена ? Куда смотрит демократия … блин  :mad:

62

Sorin написал(а):

а где нить нельзя

Да можно, только смысла чуть. В любом случае, это не те рабочие места, наличию или росту числа которых следует радоваться.

63

Sorin написал(а):

в США можно

Кстати, в США и других странах подобные рабочие места убиты минимальной часовой ставкой оплаты труда.

64

Ironic написал(а):

Кстати, в США и других странах подобные рабочие места убиты минимальной часовой ставкой оплаты труда.

В США для этого дела мексиканцы есть.

65

Ironic написал(а):

Кстати, в США и других странах

Не знаю, как там в США, но у нас принцип выставления вакансии работодателем происходит по принципу "зодва йолопів попадеться"  :D

66

krapper написал(а):

мексиканцы есть

Несомненно. Но я не думаю, что даже при наличии мексиканцев, там на одном углу будут три одинаковых киоска, с одинаковым товаром, с одинаковыми ценами и качеством обслуживания, не конкурирующие друг с другом, и в которые большую часть времени нет очереди. Пусть меня поправят американцы.

67

Ironic написал(а):

Но я не думаю, что даже при наличии мексиканцев, там на одном углу будут три одинаковых киоска, с одинаковым товаром, с одинаковыми ценами и качеством обслуживания, не конкурирующие друг с другом, и в которые большую часть времени нет очереди

Дык, Украина- страна контрастов.

68

Ironic написал(а):

У вас - для борьбы с паленкой.

Это каким образом?
Будут продавать/покупать паленку по тем ценам,которые назначило государство-и всех делов.
Как это повлияет на борьбу именно с паленкой?

69

air 100 написал(а):

и всех делов

Чтобы откровенную паленку не покупали ради цены. От недобросовестности продавца эта мера не уберегает.

70

Ironic написал(а):

Работу, на которой эти люди далеко не самым эффективным образом зарабатывают себе на жизнь перепродажей товаров (и скорее всего, получая зарплату ниже средней по Украине), вместо того, чтобы участвовать в производстве товарной продукции.

1.Это тетки-киоскеры виноваты в низкой эффективности зарабатывания себе на жизнь?
2.На Украине исчезла безработица и не хватает людей,чтобы укомплектовать предприятия производящие товары?
3.Если рынок труда готов предложить бОльшую зарплату теткам-ларечницам,то почему они не идут на эту зарплату?Они мазохисты?
Или на предприятиях они будут зарабатывать меньше,чем ларьке?
..........
Не знаю,как у вас,а у нас в провинции предприятия предлагают для низкоквалифицированных работников(а ларечники-такие) просто ОЧЕНЬ смешные зарплаты.А работа-в разы тяжелее,чем в ларьке.

71

air 100 написал(а):

1.Это тетки-киоскеры виноваты в низкой эффективности зарабатывания себе на жизнь?

Нет, разумеется. Но

Ironic написал(а):

это не те рабочие места, наличию или росту числа которых следует радоваться.

72

Ironic написал(а):

Кстати, в США и других странах подобные рабочие места убиты минимальной часовой ставкой оплаты труда.

Не знаю,как в США,а в наших условиях это убьет не только ларьки,но и сотни тысяч реальных людей.
Предложите людям реальную альтернативу работе ларечницей,с достойной зарплатой-и ларьки лишаться рабочей силы и закроются сами собой без всяческих эксцессов.
Но это не наш путь.
Сначала запретом ларьков выкинем из жизни сотни тысяч обездоленных,а потом заставим их работать за краюху хлеба на шахте.
Вот это -   по-нашему.

Отредактировано air 100 (2012-07-05 19:08:36)

73

Ironic написал(а):

это не те рабочие места, наличию или росту числа которых следует радоваться.

Этому следует радоваться хотя бы потому,что народ не мрет с голода,а худо-бедно,но обеспечивает свои семьи .
Или лучше было бы,чтобы они все сдохли с голода?
Достойных рабочих мест-то для них все равно нет...ни в РФ ни на Украине.

74

air 100 написал(а):

2.На Украине исчезла безработица и не хватает людей,чтобы укомплектовать предприятия производящие товары?

Нет, разумеется. И задача государства - имеющимися у него средствами, а именно: протекционистскими и запретительными мерами способствовать эффективному развитию производства (бизнеса, если хотите по-современному). Неконкурентный ларечный "бизнес" неэффективен по определению (но очень коррупционно емкий).

75

Ironic написал(а):

И задача государства - имеющимися у него средствами, а именно: протекционистскими и запретительными мерами способствовать эффективному развитию производства (бизнеса, если хотите по-современному)

Дык,ЧЕМ виноваты ларечники,что государство НЕ ВЫПОЛНЯЕТ этой своей функции?
Или вы считаете,что после закрытия ларьков-государство сразу возьмется за ум?
С чего бы это?

76

air 100 написал(а):

Достойных рабочих мест-то для них все равно нет...ни в РФ ни на Украине.

Достойных рабочих мест для них в центре Киева, действительно, нет. А вот достойно потрудиться на производстве или в сельском хозяйстве они могли бы. Киев не обходится без гастарбайтеров со всей Украины, как и Москва и другие города РФ - без гастарбайтеров со всего бывшего СССР. При этом есть масса заброшенных или умирающих производств, пустующих или неэффективно используемых земель, разрушающихся коровников и свинарников. И не где-нибудь в сибирской глуши, а в пределах маршруточной доступности к населенным пунктам с безработицей.

77

Ironic написал(а):

При этом есть масса заброшенных или умирающих производств, пустующих или неэффективно используемых земель, разрушающихся коровников и свинарников. И не где-нибудь в сибирской глуши, а в пределах маршруточной доступности к населенным пунктам с безработицей.

Дык,это значит,что зарплата на этих производствах была НИЖЕ,чем у ларечников.
И эффективность производств-аналогичная.
Поэтому,вся раб.сила и слиняла в Киев.
Вы хотите их в принудительном порядке заставить работать в С/Х за копейки?
Может тогда уж навешать им срока....хотя бы за курение в не положенных местах :)....и  создать трудовые армии рабов,которые будут работать в С/Х за пАйку?
Более эффективно будет,КМК.
А то ведь ликвидируете ларьки,а они не в отечественное С/Х подадутся,а на Запад слиняют сиделками/поломойками/чернорабочими.
Несознательные патамушта.
:)

78

air 100 написал(а):

3.Если рынок труда готов предложить бОльшую зарплату теткам-ларечницам,

Нет, разумеется, не готов. И у нас, во всяком случае, готов будет не скоро. Номинальный ВВП на душу населения у нас составляет 3600 баксов, или 300 баксов в месяц, а средние денежные доходы на душу населения - 220 баксов в месяц (2640 в год), или 73 процента. Это безумно много, мы и так уже проедаем в процентном отношении гораздо больше, чем в большинстве приличных стран. За такой труд, как мы трудимся, нам и так заплачено много больше, чем следовало. Не будет предложено большей зарплаты, неоткуда ей взяться.  :dontknow:

79

air 100 написал(а):

Предложите людям реальную альтернативу работе ларечницей

Работа дворником (если в РФ - то вместо узбека). Работа свинаркой. Лук можно выращивать, или клубнику (для юго-востока Украины - вместо корейца). Любой производительный труд.

80

air 100 написал(а):

с достойной зарплатой

У скучающих ларечниц (или разгадывающих кроссворды "частных предпринимателей", торгующих на вещевых рынках) - достойная зарплата (доход)?

81

air 100 написал(а):

ЧЕМ виноваты ларечники,

Я работников ларьков пока ни в чем не обвинял, но следует.

82

air 100 написал(а):

Или вы считаете,что после закрытия ларьков-государство сразу возьмется за ум?

Нет, не возьмется. После голодных бунтов - может быть. После демонстраций, но не за мифические "честные выборы", а с конкретными экономическими и социальными требованиями.

83

Ironic написал(а):

Не будет предложено большей зарплаты, неоткуда ей взяться.

Тогда только трудовые армии.
Ибо человек добровольно не пойдет за МЕНЬШУЮ зарплату на БОЛЕЕ ТЯЖЕЛУЮ работу.

Ironic написал(а):

Работа свинаркой. Лук можно выращивать, или клубнику (для юго-востока Украины - вместо корейца). Любой производительный труд.

Если он оплачивается ниже,чем труд ларечницы(с учетом переезда,проживания и т.п.)-не получится привлечь людей.
Даже если все ларьки закроете.
Уедут на Запад и/или в РФ.

Ironic написал(а):

У скучающих ларечниц (или разгадывающих кроссворды "частных предпринимателей", торгующих на вещевых рынках) - достойная зарплата (доход)?

Очевидно-ДА.
Раз они не идут за копейки пахать на полях/свинарниках.

84

air 100 написал(а):

на шахте

air 100 написал(а):

работать в С/Х

А еще на стройке, на заводе, класть асфальт, бурить скважины. Нет другого выхода у страны, все через Борисполь/Шереметьево-2 не выйдут.

85

Ironic написал(а):

После голодных бунтов - может быть

Понял.
Вы хотите,чтобы несколько сотен тысяч ваших соотечественников лишились средств к существованию,оголодали и поднялись на бунт.
Может это и эффективно.
Но как-то ...аморально,что ли....не по-людски.
Лично мне людей жалко.
П.С.Кстати,если границы не закроете,никакого бунта не будет.
Просто Украина лишится еще нескольких сотен тысяч граждан.
На заработки разъедутся.

86

Ironic написал(а):

все через Борисполь/Шереметьево-2 не выйдут.

Вы зря не верите в людей.
Спасая себя от голода,они ВСЕ выедут....и семьи вывезут.
За исключением алкашей и тунеядцев....а они вам нужны?

87

Ironic написал(а):

Работу, на которой эти люди ... зарабатывают себе на жизнь перепродажей товаров ...., вместо того, чтобы участвовать в производстве товарной продукции.

Проходили уже, когда зарплату выдавали кастрюлями. Отличное время было - все производят, никто не зарабатывает перепродажей. Правда, дети плохо ели кастрюли...

Отредактировано sgt (2012-07-05 20:18:30)

88

air 100 написал(а):

с достойной зарплатой

Это что? Я например, считаю, что зарплата менее миллиона меня не достойна. Приходятся, бля, работать за меньшую сумму. До чего несправедлива жизнь!

89

air 100 написал(а):

Ибо человек добровольно не пойдет за МЕНЬШУЮ зарплату на БОЛЕЕ ТЯЖЕЛУЮ работу

У государства достаточно механизмов (у вашего - больше, пока не вляпались в ВТО) для того, чтобы заставить владельцев предприятий сделать оплату труда адекватной его интенсивности и качеству. Вот только, боюсь, даже за адекватную зарплату не пойдут на более тяжелую работу, пока есть возможность небольшого, но легкого заработка.
Именно этого - достойной оплаты за тяжелый производительный труд и нужно требовать на митингах и демонстрациях. Вы когда-нибудь видели демонстрацию с лозунгом "Мне нужна работа"? А вот почему-то "I Want Job" было одно время популярно там, у них. И доходы у них на душу населения чуть превышают 50% от ВВП. Но сравните уровень жизни. Не потому, что им хорошо платят, а потому, что они хорошо работают.

90

air 100 написал(а):

Уедут на Запад и/или в РФ

Чтобы там много и тяжело работать посудомойкой, свинаркой, собирать клубнику... И получать меньшую процентную часть от созданного продукта, чем имеют здесь. Так почему не поработать хорошо дома?


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Кафе на колесах новая американская мода