Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Слушаю - интересно

Слушаю - интересно

Страница:   1 2 3  

Сообщений 31 страница 60 из 67

31

  • Автор: beeper
  • *
  • Зарегистрирован: 2010-02-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1259
  • Провел на форуме:
    20 дней 2 часа
  • Последний визит:
    2014-07-29 11:09:45
парадокс написал(а):

он и говорит и пишет и бойко и красиво.
и в приятной для россиянина форме проталкивает нужную мысль

парадокс написал(а):

ВСЕ факты, которыми пользуется суворов для подтверждения своей "никемнеопровергнутойтеории", на проверку оказываются липой или полуправдой.

Уж сколько раз с Парадоксом спорил, но здесь с ним полностью соглашусь.
Много лет назад разбирали много раз теорию суворова по винтикам - фигня-фигней, не смотря на массу почти достоверных фактов.
Суворов хороший психолог и разводит читателя и, особенно слушателя, "на раз" с помощью нехитрых приемов.
Не знаю, как у вас за бугром, но в РФ, в моем окружении, теорией суворова давно переболели.

32

  • Автор: krapper
  • *
  • krapper
  • Зарегистрирован: 2009-12-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 34571
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 3 дня
  • Последний визит:
    2014-12-17 23:28:51
beeper написал(а):

Не знаю, как у вас за бугром, но в РФ, в моем окружении, теорией суворова давно переболели.

Ясное дело, кому хочется быть агрессором?

Да и Министерство правды не велит.

Отредактировано krapper (2012-07-30 14:48:25)

33

  • Автор: Ironic
  • *
  • Ironic
  • Зарегистрирован: 2009-01-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 19779
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 59 [1965-03-30]
  • Провел на форуме:
    11 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    2016-12-06 05:28:55
Ursvamp написал(а):

А почему на слово Йух фотозамены нет?

Не нашел смотрибельной картинки размерами до 50х50. Найдете - вставлю.

34

  • Автор: vadja2
  • *
  • Зарегистрирован: 2010-06-23
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13206
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 58 [1965-04-30]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 12 дней
  • Последний визит:
    2019-02-19 13:51:04
парадокс написал(а):

ВСЕ факты, которыми пользуется суворов для подтверждения своей "никемнеопровергнутойтеории", на проверку оказываются липой или полуправдой.

Нестыковки у него почти исключительно в тех.деталях, которые под определения "дьявол скрывается в мелочах" никак не подходят. А вот "аргументы" его оппонентов как раз и состоят только из "липы и полуправды", все ло единого.

beeper написал(а):

Много лет назад разбирали много раз теорию суворова по винтикам - фигня-фигней,

Так ведь никто(никто!) не опровергнул именно его теорию. Вообще никто.
А опровергнуть её можно только одним-единственным способом-предложив в замен другую, в которой факты выстроятся в непротиворечивую логическую схему. А вот никто такого не предложил.  :dontknow:

35

  • Автор: парадокс
  • *
  • парадокс
  • Откуда: Ленинград
  • Зарегистрирован: 2009-01-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 66303
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1962-11-19]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    2018-12-03 15:07:52
Ursvamp написал(а):

в кармане и понимают, что лучшая оборона - это нападение

совершенно верно.
никто не собиралсяч окапываться.
все собирались контратаковать до берлина в первую же неделю.

36

  • Автор: sgt
  • *
  • sgt
  • Зарегистрирован: 2011-10-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16039
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 месяца 12 дней
  • Последний визит:
    2014-03-23 23:41:02
парадокс написал(а):

все собирались контратаковать до берлина в первую же неделю.

Вы уж не выставляйте красных командиров полными идиотами.

37

  • Автор: krapper
  • *
  • krapper
  • Зарегистрирован: 2009-12-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 34571
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 3 дня
  • Последний визит:
    2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):

никто не собиралсяч окапываться.

Золотые Ваши слова, Андрей Юрьевич!

Сначала на Плоешти, потом на Берлин.

38

  • Автор: viking_il
  • *
  • viking_il
  • Откуда: Israel, TA
  • Зарегистрирован: 2009-01-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 15588
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 46 [1977-10-23]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 2 дня
  • Последний визит:
    2014-09-20 03:08:15
Ironic написал(а):

Не нашел смотрибельной картинки размерами до 50х50. Найдете - вставлю.

сойдет?
http://s1.uploads.ru/i/900cb.jpg

39

  • Автор: парадокс
  • *
  • парадокс
  • Откуда: Ленинград
  • Зарегистрирован: 2009-01-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 66303
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1962-11-19]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    2018-12-03 15:07:52
vadja2 написал(а):

Нестыковки у него почти исключительно в тех.деталях,

ни хрена себе техдеталь- взорванная якобы линия сталина

sgt написал(а):

Вы уж не выставляйте красных командиров полными идиотами.

это была военная доктрина.
и кстати, не  только у нас.
польша например, всерьез планировала разбить ссср и германию одновременно

40

  • Автор: парадокс
  • *
  • парадокс
  • Откуда: Ленинград
  • Зарегистрирован: 2009-01-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 66303
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1962-11-19]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    2018-12-03 15:07:52
vadja2 написал(а):

Так ведь никто(никто!) не опровергнул именно его теорию. Вообще никто.

здрасьте.
суворов говорит, условно-
2+2*5-8+16= 10
ему долго и нудно обьясняют, что не 2,  а 2.5, что не умножить а разделить, что вы еще скобочки забыли- а он в ответ-  НО ТЕОРИЯ ТО ВСЕ РАВНО ВЕРНА- 10 И ПОЛУЧАЕТСЯ!!!

41

  • Автор: парадокс
  • *
  • парадокс
  • Откуда: Ленинград
  • Зарегистрирован: 2009-01-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 66303
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1962-11-19]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    2018-12-03 15:07:52
vadja2 написал(а):

А опровергнуть её можно только одним-единственным способом-предложив в замен другую, в которой факты выстроятся в непротиворечивую логическую схему

какие факты? суворовские?
вполне внятная теория сто раз обсасывалась- но она неинтересная же.

42

  • Автор: krapper
  • *
  • krapper
  • Зарегистрирован: 2009-12-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 34571
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 3 дня
  • Последний визит:
    2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):

польша например, всерьез планировала разбить СССР и германию одновременно

А можно подробнее про эти планы?

Очень интересно.

43

  • Автор: Ironic
  • *
  • Ironic
  • Зарегистрирован: 2009-01-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 19779
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 59 [1965-03-30]
  • Провел на форуме:
    11 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    2016-12-06 05:28:55
viking_il написал(а):

сойдет?

Оптимистичненько. Если других предложений не будет, вставлю этот.

44

  • Автор: krapper
  • *
  • krapper
  • Зарегистрирован: 2009-12-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 34571
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 3 дня
  • Последний визит:
    2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):

здрасьте.
суворов говорит, условно-
2+2*5-8+16= 10
ему долго и нудно обьясняют, что не 2,  а 2.5, что не умножить а разделить, что вы еще скобочки забыли- а он в ответ-  НО ТЕОРИЯ ТО ВСЕ РАВНО ВЕРНА- 10 И ПОЛУЧАЕТСЯ!!!

Суворов говорит, что СССР обороняться не собирался, а собирался нападать.

Его опоннеты опровергнуть этот тезис не могут и говорят: "СССР собирался нападать только в целях обороны".

Точно как Гитлер. :)

45

  • Автор: vadja2
  • *
  • Зарегистрирован: 2010-06-23
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13206
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 58 [1965-04-30]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 12 дней
  • Последний визит:
    2019-02-19 13:51:04
парадокс написал(а):

ни хрена себе техдеталь-

Увы, именно техдеталь.  :dontknow:

парадокс написал(а):

суворов говорит, условно-
2+2*5-8+16= 10

Негодный пример.

парадокс написал(а):

НО ТЕОРИЯ ТО ВСЕ РАВНО ВЕРНА

Вот тут соглашусь.

парадокс написал(а):

вполне внятная теория сто раз обсасывалась

Ни одна другая предложенная теория не укладывается в логические рамки, ни одна из предложенных, повторюсь.

парадокс написал(а):

польша например, всерьез планировала разбить СССР и германию одновременно

Пурга.

krapper написал(а):

Точно как Гитлер.

Дык, родство идеологий.

Отредактировано vadja2 (2012-07-30 17:15:12)

46

  • Автор: парадокс
  • *
  • парадокс
  • Откуда: Ленинград
  • Зарегистрирован: 2009-01-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 66303
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1962-11-19]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    2018-12-03 15:07:52
vadja2 написал(а):

Ни одна другая предложенная теория не укладывается в логические рамки, ни одна из предложенных, повторюсь.

в логические рамки укладывается сто терий, включая теорию самого обыкновенного российского поккуизма и показухи- и чем больше я читаю, тем больше в неё верю.
но в рамки логики уложатся даже зеленые человечки.
а вот  ПРОТИВ теории мирового похода достаточно просто первоначальных планов третей пятилетки.
или переговоров с англией и францией.
или бетонирование аэродромов.
или переход на дизельные двигатели.
есть сотня аргументов от каждого из которых единственного вся теория суворова сыплется как карточный домик

Отредактировано парадокс (2012-07-30 17:22:44)

47

  • Автор: парадокс
  • *
  • парадокс
  • Откуда: Ленинград
  • Зарегистрирован: 2009-01-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 66303
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1962-11-19]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    2018-12-03 15:07:52
vadja2 написал(а):

Пурга.

исторический факт

48

  • Автор: beeper
  • *
  • Зарегистрирован: 2010-02-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1259
  • Провел на форуме:
    20 дней 2 часа
  • Последний визит:
    2014-07-29 11:09:45
krapper написал(а):

Ясное дело, кому хочется быть агрессором?

Вы не поняли смысл слова "переболели".
Вначале, сразу после выхода его первых книг, его теория воспринималась как новое знание, откровение.
Защитников и сторонников у нее было тьма и редкие голоса критиков забивались.
Потом, с появлением реальных контраргументов, которые разбирали все аргументы суворова по полочкам, народ стал трезветь, понимать что к чему и по-другому относиться к ней.
Лично мне пох, были мы агрессорами или нет, изнасиловали 20 лимонов немок или нет. Я сравнивал факты и писанину суворова. Товарисчь тонко врет и использует софистские приемы для проталкивания своей мысли.
Делает это, как Парадокс недаром написал, в "приятной для россиянина форме" так, что агрессором быть приятно. ЧУвство собственного достоинства у некоторых обиженных греет.

krapper написал(а):

Да и Министерство правды не велит.

Гы! :-)

49

  • Автор: vadja2
  • *
  • Зарегистрирован: 2010-06-23
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13206
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 58 [1965-04-30]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 12 дней
  • Последний визит:
    2019-02-19 13:51:04
парадокс написал(а):

в логические рамки укладывается сто терий

Никак нет.
Ни расположение и концентрация войск, ни вся приграничная движуха, ни аэродромы(бетонирование даже не упоминайте-смешно) не укладывается ни в какую другую, кроме "суворовской".
Пардон, есть ещё одна, которая тоже всё объясняет-"Всё военно-политическое руководство СССР и все люди "на местах"-клинические идиоты". Если кому-то милее вторая-это личное дело.

50

  • Автор: vadja2
  • *
  • Зарегистрирован: 2010-06-23
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13206
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 58 [1965-04-30]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 12 дней
  • Последний визит:
    2019-02-19 13:51:04
парадокс написал(а):

исторический факт

В конце 30-х 40-х? ;)

51

  • Автор: krapper
  • *
  • krapper
  • Зарегистрирован: 2009-12-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 34571
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 3 дня
  • Последний визит:
    2014-12-17 23:28:51
beeper написал(а):

Я сравнивал факты и писанину суворова.

Про факты, если можно, с подробностями.

52

  • Автор: парадокс
  • *
  • парадокс
  • Откуда: Ленинград
  • Зарегистрирован: 2009-01-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 66303
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1962-11-19]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    2018-12-03 15:07:52
vadja2 написал(а):

Ни расположение и концентрация войск, ни вся приграничная движуха, ни аэродромы(бетонирование даже не упоминайте-смешно) не укладывается ни в какую другую, кроме "суворовской".

они как раз в суворовские теории и не укладываются!
настоящие если.

53

  • Автор: парадокс
  • *
  • парадокс
  • Откуда: Ленинград
  • Зарегистрирован: 2009-01-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 66303
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1962-11-19]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    2018-12-03 15:07:52
vadja2 написал(а):

Пардон, есть ещё одна, которая тоже всё объясняет-"Всё военно-политическое руководство СССР и все люди "на местах"-клинические идиоты".

правильно писать- ссср, франции, польши, дании, норвегии  и кто там еще..

54

  • Автор: krapper
  • *
  • krapper
  • Зарегистрирован: 2009-12-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 34571
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 3 дня
  • Последний визит:
    2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):

они как раз в суворовские теории и не укладываются!
настоящие если.

А что, РККА на Днепре стояла?

55

  • Автор: парадокс
  • *
  • парадокс
  • Откуда: Ленинград
  • Зарегистрирован: 2009-01-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 66303
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1962-11-19]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):

А что, РККА на Днепре стояла?

а должна была?
у вас есть карта расположения войск на 22.06?

56

  • Автор: парадокс
  • *
  • парадокс
  • Откуда: Ленинград
  • Зарегистрирован: 2009-01-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 66303
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1962-11-19]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    2018-12-03 15:07:52
vadja2 написал(а):

бетонирование даже не упоминайте-смешно

кому смешно, кому факт.
я ж говорю-  факты никому неинтересны.
другое дело- автострадные танки..
без горючего..

57

  • Автор: парадокс
  • *
  • парадокс
  • Откуда: Ленинград
  • Зарегистрирован: 2009-01-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 66303
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1962-11-19]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    2018-12-03 15:07:52
vadja2 написал(а):

В конце 30-х 40-х?

где то там

58

  • Автор: krapper
  • *
  • krapper
  • Зарегистрирован: 2009-12-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 34571
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 3 дня
  • Последний визит:
    2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):

у вас есть карта расположения войск на 22.06?

Подойдет?

http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000069/pic/map000.jpg

59

  • Автор: парадокс
  • *
  • парадокс
  • Откуда: Ленинград
  • Зарегистрирован: 2009-01-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 66303
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1962-11-19]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    2018-12-03 15:07:52
vadja2 написал(а):

Никак нет.

куда более подтверждена теория- и я сто раз писал- ссср действительно готовился к мировой войне и собирался уже к середине 40х годов подчинить себе если не весь мир, то по крайней мере европу и часть азии.
только экономически. а война торговая.
и поэтому война настоящая и была раскручена- ибо против того ссср выиграть экономически шансов не было.
ссср же пальба была костью в горле- и собственно похоронила шансы на экономическую победу навсегда..

Отредактировано парадокс (2012-07-30 17:53:42)

60

  • Автор: парадокс
  • *
  • парадокс
  • Откуда: Ленинград
  • Зарегистрирован: 2009-01-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 66303
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1962-11-19]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):

Подойдет?

конечно нет.
где и какие силы?
плюс минус 200 км это не карта

Страница:   1 2 3  

Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Слушаю - интересно