Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Сионизм 2

Сообщений 1 страница 30 из 190

1

Многим эта знаменитая речь рава Кохане известна, но не вредно напомнить всем
нам забывчивым. И особо это актуально, когда до разрешения проблемы "Иран - Израиль" остаются недели или максимум месяцы.
Меир Кахане за 4 дня до его гибели от рук террориста.
 
Написано 23  года тому назад !   Актуально и сегодня !
Правы , кто говорят , что " Кахане был  прав! "

Обращение к жителям Земли
Раввин Меир КАХАНЕ (Z"L)

Дорогие жители Земли!
Я понимаю, что мы здесь, в Израиле, огорчаем вас. И вправду, вы совершенно огорчены, даже расстроены (или, быть может, возмущены?). Похоже, что мы огорчаем вас каждые несколько лет. Сегодня это "жестокие репрессии против палестинцев"; вчера это был Ливан; а перед этим - бомбежка иракского ядерного реактора, война Судного дня и Синайская кампания. Как видно, евреи, которые триумфально побеждают,и, следовательно, живут, огорчают вас беспредельно.

Конечно же, дорогие жители Земли, мы - еврейский народ - огорчали вас задолго до появления на свет Государства Израиль. Мы рассердили немецкий народ, который избрал Гитлера, и мы рассердили австрийский народ, который приветствовал его приход в Вену. Мы постоянно сердили восточноевропейские народы - поляков, словаков, литовцев, украинцев, русских, венгров, румын. А теперь мы вернемся назад долгим-долгим путём сильно "огорченного" мира. Мы огорчали казаков Богдана Хмельницкого, уничтоживших десятки тысяч из нас в 1648-49 годах. Мы огорчали крестоносцев, которые на своем пути к "освобождению" Святой земли были настолько расстроены евреями, что убивали нас в неисчислимых количествах. Мы веками огорчали римско-католическую церковь, которая посчитала наилучшим выяснить свои отношения c нами через инквизицию, но мы огорчали и главного врага этой церкви - Мартина Лютера, который своим призывом сжечь синагоги и евреев вместе с ними продемонстрировал восхитительный христианский дух.
Именно потому, что мы стали настолько огорчены тем, что мир огорчен нами, мы решили покинуть вас и создать еврейское государство. Мы резонно полагали, что, живя в тесном контакте с вами в качестве пришельцев-чужаков в ваших странах, мы огорчаем вас, раздражаем вас и мешаем вам. Что же в таком случае может быть лучше решения оставить вас и, таким образом, полюбить вас - а вы бы полюбили нас? И мы решили вернуться домой, на ту самую родину, откуда мы были изгнаны 1900 лет назад римлянами, которых мы, видимо, тоже огорчали.
Увы, дорогие земляне - вам и впрямь трудно угодить! Оставив вас и ваши погромы и инквизиции, крестовые походы и холокосты, покинув "большой" мир, чтобы жить отдельно в своем маленьком государстве, мы по-прежнему огорчаем вас. Вы огорчены тем, что мы плохо относимся к "бедным палестинцам". Вы расстроены до глубины души тем фактом, что мы не отдаем земли 1967 года, препятствуя установлению мира на Ближнем Востоке. Москва огорчена, и огорчен Вашингтон. Не находят себе места от огорчения арабы-"радикалы" и добрые "умеренные" египтяне.
Так вот, дорогие народы мира, подумайте о том, как реагирует на это нормальный еврей из Израиля.
В 1920, 1921 и 1929 годах не было "территорий" 1967 года, которые препятствовали миру между евреями и арабами. Не было даже еврейского государства, которое бы огорчало кого-нибудь. Тем не менее, те самые "угнетенные и несчастные палестинцы" зверски убили десятки евреев в Иерусалиме, Яффо, Цфате и Хевроне. За один лишь день в Хевроне в 1929 году было убито 67 евреев.
Дорогие народы мира, почему арабы-"палестинцы" убили 67 евреев за один день в 1929 году? Может, они были рассержаны "израильской агрессией 1967 года"? А почему 510 еврейских мужчин, женщин и детей стали жертвами арабских "беспорядков" 1936-39 годов? Уж не потому ли, что арабы были огорчены 1967 годом? А когда Вы, народы мира, предложили ООН в 1947 году "план раздела", по которому рядом с крохотным Израилем должно было быть создано "Палестинское государство", и арабы завопили "нет!", развязали войну и убили 6,000 евреев - этот очередной приступ огорчения тоже был вызван "агрессией 1967 года"? Кстати, наши соседи по планете, почему мы тогда не слышали вашего огорченного всхлипывания?
Несчастные палестинцы, убивающие сегодня евреев взрывчаткой, бутылками с зажигательной смесью и камнями, - это часть того самого народа, обладавшего в свое время всей той территорией, которую они сейчас требуют для создания своего государства, но тогда они не удоволетворились ею, ибо их цель всегда была - сбросить евреев в море! Те же искаженные злобой лица, та же ненависть, те же вопли: "йитбах аль-йауд" (убей еврея!) - все, что мы видим и слышим сегодня, всё это мы видели и слышали тогда. Тот же народ, та же мечта - уничтожить Израиль. То, что они не смогли сделать вчера, они мечтают сделать сегодня, - но мы не вправе применять против них "репрессии"...
Дорогие народы мира! Вы молчали, когда гибли 6 миллионов евреев, вы молчали, когда в 1948 году семь арабских государств развязаали войну, которую Лига арабских стран горделиво сравнила с монгольским нашествием. Вы молчали, когда в 1967 году Насер приказал сбросить евреев в море, и этот призыв с восторгом скандировали бушующие толпы во всех арабских столицах И вы промолчите завтра, еcли Израиль будет смотреть смерти в глаза.
А раз уж мы знаем, что арабы-"палестинцы" день и ночь мечтают о нашем уничтожении, мы сделаем всё возможное, чтобы остаться и выжить в своей собственной стране. И если это вас огорчает, то подумайте о том, сколько раз в прошлом вы "огорчали" нас. Как бы то ни было, дорогие народы мира, огорчает вас это или нет, но вы выслушали сейчас еврея из Израиля, которому нет никакого дела до ваших огорчений.
15 декабря 1988 год

2

Idalgo написал(а):

Мы рассердили немецкий народ, который избрал Гитлера

он лишь забыл упомянуть, что именно еврейские банкиры привели Гитлера к власти, осыпав Германию золотым дождём.

3

Yep написал(а):

еврейские банкиры привели Гитлера к власти

Можно поимённо и с указанием источника?
И Yep,Ваше желание флуда понятно,но надеюсь Вам есть что сказать по теме сионизма.

4

Интересная биография у автора.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Кахане,_Меир

В самом Израиле отстранили его от выборов из-за расизма.

А в итоге:
"После теракта 25 февраля 1994 года в «Пещере Праотцов», совершённого членом движения «Ках» Барухом Гольдштейном, организации «Ках» и «Кахане хай» были объявлены Израилем террористическими и запрещены."

5

Mar написал(а):

Интересная биография у автора.

Биография похеру. Человек говорит правильные вещи. Когда возразить нечего, начинаются вздохи про биографию, двойки в дневнике и т.п.

6

Mar написал(а):

В самом Израиле отстранили его от выборов из-за расизма.

Mar написал(а):

"После теракта 25 февраля 1994 года в «Пещере Праотцов», совершённого членом движения «Ках» Барухом Гольдштейном, организации «Ках» и «Кахане хай» были объявлены Израилем террористическими и запрещены."

И тем не менее число его сторонников не уменьшаеться.

7

Yep написал(а):

он лишь забыл упомянуть, что именно еврейские банкиры привели Гитлера к власти, осыпав Германию золотым дождём.

И именно они категорически запретили подконтрольной компартии Германии объединяться с социал-демократами и идти единым фронтом против Гитлера.

8

sgt написал(а):

Биография похеру. Человек говорит правильные вещи. Когда возразить нечего, начинаются вздохи про биографию, двойки в дневнике и т.п.

Чего там правильного ? Упрекает арабов, что те за один день убили 67 евреев, а его последователь попытался превзойти.

Есть еще много интересных эпизодов у таких организаций, как Иргун, банда Штерна и т.д.

Или вот еще - попытка организации терактов в Египте под видом исламистов - http://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_Сусанна

Это уже официальная структура, государственная делала.

Да и сегодня ликвидации за рубежом Израиль проводит, не стесняясь.

Т.е. если уж упрекать одну сторону, вторая должна так не поступать сама, разве нет ? А то двойные стандарты выходят, и не совсем честно получается.

9

Mar написал(а):

А то двойные стандарты выходят, и не совсем честно получается.

Почему любитель честности не вспоминает про регулярные обстрелы под прикрытием мирного населения?

10

Idalgo написал(а):

Можно поимённо и с указанием источника?

конечно можно - Ялмар Шахт, материалы Нюрнбергского процесса.
этого достаточно?

11

Mar написал(а):

Интересная биография у автора.

Действительно интересная. Репатриировался из благополучной Америки.  Считал, что нужно уважать арабов, что они не купятся на экономические подачки и поэтому единственное решение арабского вопроса - трансфер. Создал политическую партию, лозунгом которой был трансфер арабов.Что было признанно расизмом. Его лозунг по поводу Холокоста - "Никогда больше!" практически все евреи пороизносят в день памяти жертв Холокоста.

12

sgt написал(а):

Почему любитель честности не вспоминает про регулярные обстрелы под прикрытием мирного населения?

У меня нет сомнений, что арабы используют террористические методы, и это плохо. Но я так же вижу, что Израиль тоже не вполне чисто работает.

Причем, в принципе ладно бы, если это не касалось остального мира. Возник Израиль, отвоевал свое место - это естественный порядок вещей. Нас в принципе не касается. Даже лучше, и вообще я считаю, например, надо в перспективе Турцию из Царьграда попросить. :)

Но проблема в том, что Израиль не может выстоять один, за него надо постоянно вписываться западу, главным образом США, но и Европе тоже приходится. Оружие поставлять, дипломатически прикрывать, а в итоге и войны идут. Т.е. во многом из-за Израиля сейчас идет противостояние, настоящая война между западом и мусульманами. И даже Латвии приходится солдат посылать в Ирак и Афганистан, и оттуда трупы привозить, а спрашивается, зачем нам это надо ?

Отредактировано Mar (2012-08-19 21:22:48)

13

Mar написал(а):

У меня нет сомнений, что арабы используют террористические методы, и это плохо.

Ну так с этим надо бороться, нет? Почему ты не об этом не пишешь, а уже который раз даешь ссылки на эту операцию Сусанна, аналоги которых есть, наверное, в каждой стоящей спецслужбе? А уж в твоем любимом КГБ - так и подавно. :) А то обстрелы - да, это абстрактно плохо, а вот операция 50-летней давности -  это плохо уже конкретно.

Mar написал(а):

И даже Латвии приходится солдат посылать в Ирак и Афганистан, и оттуда трупы привозить, а спрашивается, зачем нам это надо ?

Затем, что есть люди и государства, которые не живут по принципу "моя хата с краю", а поддерживают союзников. Так вот моя позиция на данный момент: Израиль - единственный союзник западного мира на Ближнем Востоке. Единственный. Поэтому, я как белый европейский человек буду поддерживать Израиль и евреев в любом случае. Ну если, конечно, они не взорвут бомбу в Риге во имя Иеговы или не будут впятером пиздить европейца с криками "Иегова акбар!".

14

Mar написал(а):

Т.е. во многом из-за Израиля сейчас идет противостояние, настоящая война между западом и мусульманами.

Вы стартовый пост прочитайте. И пожалуйста примеры за последние лет тридцать-сорок- когда европейские страны поддержали Израиль.

15

sgt написал(а):

Человек говорит правильные вещи. Когда возразить нечего, начинаются вздохи про биографию, двойки в дневнике и т.п.

:yep:

16

sgt написал(а):

Ну так с этим надо бороться, нет? Почему ты не об этом не пишешь, а уже который раз даешь ссылки на эту операцию Сусанна, аналоги которых есть, наверное, в каждой стоящей спецслужбе? А уж в твоем любимом КГБ - так и подавно. :) А то обстрелы - да, это абстрактно плохо, а вот операция 50-летней давности -  это плохо уже конкретно.

Затем, что есть люди и государства, которые не живут по принципу "моя хата с краю", а поддерживают союзников. Так вот моя позиция на данный момент: Израиль - единственный союзник западного мира на Ближнем Востоке. Единственный. Поэтому, я как белый европейский человек буду поддерживать Израиль и евреев в любом случае. Ну если, конечно, они не взорвут бомбу в Риге во имя Иеговы или не будут впятером пиздить европейца с криками "Иегова акбар!".

Скажи, а вот современное убийство иранских ученых - это не терроризм, нет ? Это гражданские, не вооруженные. Выполняют ту же функцию, что в советское время Сахаров, Курчатов и т.п. Но даже американцы их не убивали.

Есть и другие факты убийств мирного населения.

С терроризмом надо бороться, но со всех сторон. А то выходит у нас разведчики, у них шпионы.

С какой такой стати нам нужен какой-то особый союзник в том регионе ? Разве арабские страны нападают на Европу ? Единственно, Турция часть Кипра оккупировала, так это же даже член НАТО.

Афганистан никогда не нападал на европейские страны, а те на него нападали не раз. Ирак тоже. Теперь уже Ливия, на подходе Иран и Сирия. Сколько нам еще людей надо убить и потерять, и главное, зачем ?

По-моему, надо просто надавить на обе стороны и заключить долгий, прочный мир. Заставить Израиль отдать часть захваченной земли и убрать лишние поселения. Всем станет лучше.

Отредактировано Mar (2012-08-19 21:47:18)

17

grg написал(а):

И пожалуйста примеры за последние лет тридцать-сорок- когда европейские страны поддержали Израиль.

С каких это пор левые поддерживали Израиль? Начиная от Гитлера и заканчивая последним европейским левым политиком - все сосут хуйцы у арабов.
ПС. а вот правый Франко как раз помогал европейским евреям.

Отредактировано sgt (2012-08-19 21:46:03)

18

Idalgo написал(а):

которому нет никакого дела до ваших огорчений.

Как-то не сомневаюсь, что лично автору речи нет дела до чьих-либо огорчений. Но Израиль живет не в вакууме, так шо с чужими огорчениями таки придется считаться. В той или иной степени.

19

sgt написал(а):

каких это пор левые поддерживали Израиль?

Вопрос бы Мару, не подсказывайте  :)

20

Всеволод написал(а):

Но Израиль живет не в вакууме, так шо с чужими огорчениями таки придется считаться. В той или иной степени.

Выделил ключевые слова.

21

Mar написал(а):

Скажи, а вот современно убийство иранский ученых - это не терроризм, нет ? Это гражданские, не вооруженные. Выполняют ту же функцию, что в советское время Сахаров, Курчатов и т.п. Но даже американцы их не убивали.

А ты хочешь, чтобы у пизданутых аятолл была бомба? А ты знаешь, что в Иране очень сильны антирусские настроения, например? А уж какие в Сирии антирусские настроения благодаря твоему путену - и не передать. А сирийцы для аятолл - свои родные братья мусульмане. Я не то, что за убийство иранских ученых, я вообще за то, чтобы по отношению к арабам проводили изоляционистскую политику: не принимать, не учить, нефть менять на золоченые Хаммеры и Мерсы.

22

grg написал(а):

Вы стартовый пост прочитайте. И пожалуйста примеры за последние лет тридцать-сорок- когда европейские страны поддержали Израиль.

Например, Германия даже подводные лодки поставляет, Англия тоже оружие продает.

23

Idalgo написал(а):

Тем не менее, те самые "угнетенные и несчастные палестинцы" зверски убили десятки евреев в Иерусалиме, Яффо, Цфате и Хевроне. За один лишь день в Хевроне в 1929 году было убито 67 евреев.

Угу. А выжившие вспоминали, как их прятали знакомые арабы. Не самое безопасное занятие, межпрочим. Аналогичные примеры со стороны евреев есть?

24

grg написал(а):

Выделил ключевые слова.

Ага. Но класть хрен на весь мир в любом случае не получится. Не та весовая категория. Это могла себе позволить ЮАР, например.

25

sgt написал(а):

А ты хочешь, чтобы у пизданутых аятолл была бомба? А ты знаешь, что в Иране очень сильны антирусские настроения, например? А уж какие в Сирии антирусские настроения благодаря твоему путену - и не передать. А сирийцы для аятолл - свои родные братья мусульмане. Я не то, что за убийство иранских ученых, я вообще за то, чтобы по отношению к арабам проводили изоляционистскую политику: не принимать, не учить, нефть менять на золоченые Хаммеры и Мерсы.

А сегодня кто не имеет бомбы - падет под ударами США. Вот Северная Корея успела создать, и никто не сунется. А арабы не успели. Путь к бомбе - это путь к жизни, единственный способ обезопасить себя.

В Сирии есть и друзья, и враги России. Посмотри на Асада - это интеллигентный человек европейского типа, врач по образованию, в Англии учился и работал, а его как раз исламисты и хотят убить, при поддержке Запада.

26

Mar написал(а):

А сегодня кто не имеет бомбы - падет под ударами США. Вот Северная Корея успела создать,

Те, кто "пал под ударами США" - сейчас живут хорошо. А вот Северная Корея не пала и...

Отредактировано sgt (2012-08-19 21:58:34)

27

Mar написал(а):

Посмотри на Асада - это интеллигентный человек европейского типа, врач по образованию, в Англии учился и работал, а его как раз исламисты и хотят убить, при поддержке Запада.

Заебал он уже всех. Как Вова-Стабильность. Люди немного разнообразия захотели.

28

sgt написал(а):

Судя по опыту, те, кто "пал под ударами США" - сейчас живут хорошо. А вот Северная Корея не пала и...

Да, очень хорошо сейчас живут Ирак, Афганистан, Ливия :)

29

Yep написал(а):

конечно можно - Ялмар Шахт, материалы Нюрнбергского процесса.
этого достаточно?

Вполне :)
Родился 22 января 1877 г. в Тинглефе, Шлезвиг-Гольштейн (ныне Тинглев, Дания). Отец — Вильгельм Людвиг Леонард Максимилиан Шахт, эмигрировал в США, получил гражданство, но так и не сумев по-настоящему встать на ноги через 7 лет, в 1876 году, вернулся в Германию. Мать — урожденная Констанс Юстин Софи фон Эггерс, дочь датского барона[1].

Второе и третье имя Шахта представляют собой имя и фамилию эксцентричного американского журналиста и политика Хораса Грили (безуспешного кандидата в президенты США). Первое имя, Ялмар — датского происхождения.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Шахт,_Ялмар
Желтая пресса утверждает,что Ялмар Шахт еврей. Но она же убеждает нас,что Сталин,Медведев,Путин,Гитлер и даже Брежнев еврей. Правда по жене :)

30

Mar написал(а):

очень хорошо сейчас живут Ирак, Афганистан, Ливия

Как умеют. Только Ливия при чем? Кстати, нахера всем этот Афган - я не могу понять. Иногда мне кажется, что это просто полигон.

Отредактировано sgt (2012-08-19 22:01:18)