Никто их не приглашал, Лжедмитриев использовали. Потом часть бояр их признали, белоленточники местные.

Захватить Россию - это и значит покушаться на православие.

Есть люди (их ужасно много)
Чьи жизни отданы тому,
Чтоб обосрать идею Бога
Своим служением Ему.

А как бы это отразилось на жизни обычных людей? Я бы понял, если бы Русь была государством свободных людей. А так - что при своих боярах холопы, что при панах. Монопенисуально.

Даже если Россия не была свободной, сохранение русской власти - это залог развития в будущем.

Да и где в то время было государство свободных людей ? Везде дворянство, монархия.

Кстати, замученный поляками патриарх Гермоген был в принципе даже не против польского короля - если тот примет православие и выведет иностранные войска, но полякам не это было нужно.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Гермоген_(Патриарх_Московский)

"Был ярым противником семибоярщины, несмотря ни на что, пытался организовать выборы нового царя из русского рода (первым предложил эту должность Михаилу Романову).[8] Скрепя сердце, согласился признать русским царём Владислава Сигизмундовича при условии его православного крещения и вывода польских войск из России.[4] После отказа поляков от выполнения этих условий, стал писать воззвания к Русскому народу, призывая его на борьбу. С декабря 1610 года Патриарх, находясь в заключении, рассылал по городам грамоты с призывом к борьбе с польской интервенцией. Благословил оба ополчения, призванные освободить Москву от поляков. Грамоты, рассылавшиеся Патриархом по городам и селам, возбуждали русский народ к освобождению Москвы от врагов. Москвичи подняли восстание, в ответ на которое поляки подожгли город, а сами укрылись в Кремле. Совместно с некоторыми предателями из бояр они насильно свели святого Патриарха Ермогена с Патриаршего престола и заключили в Чудовом монастыре под стражу. В Светлый понедельник 1611 года русское ополчение подошло к Москве и начало осаду Кремля, продолжавшуюся несколько месяцев. Осажденные в Кремле поляки не раз посылали к Патриарху послов с требованием, чтобы он приказал русским ополченцам отойти от города, угрожая при этом ему смертной казнью. Святитель твердо отвечал:

«Что вы мне угрожаете? Боюсь одного Бога. Если все вы, литовские люди, пойдете из Московского государства, я благословлю русское ополчение идти от Москвы, если же останетесь здесь, я благословлю всех стоять против вас и помереть за Православную веру».

Уже из заточения Гермоген обратился с последним посланием к русскому народу, благословляя освободительную войну против завоевателей.[6]

17 февраля 1612 года, не дождавшись освобождения Москвы, умер от голода."

Отредактировано Mar (2012-11-04 14:35:41)

А что такое "русская власть"?

Русская власть - такая, которая культурно и ментально принадлежит к русскому народу, заботится о его интересах и о процветании России, а не кого-то за ее пределами.

Ну, там же и написано -

"Точное число убитых в Новгородском погроме вызывает споры. Цифры, которые приводят современники, могут быть преувеличены и выше, чем число самого населения Новгорода (30 тысяч). Однако по всей Новгородской земле проживало гораздо больше людей, а террор не обязательно был ограничен непосредственно Новгородом. Сохранилась запись царя в Синодике опальным из Кирилло-Белозепрского монастыря: «По Малютинские ноугородцкие посылки (задания) отделано скончавшихся православных христиан тысяща четыреста девятьдесять человек, да из пищалей стрелянием пятнадцать человек, им же имена сам ты, господи, веси». Запись основана, как полагают, на документальном отчете Скуратова[8]."

Т.е полторы тысячи за всю операцию, а всего в синодике Грозного 4-5 тысяч человек. А у свободных французов 5-30 тысяч за одну ночь, разные оценки.

Мар, ответьте, пожалуйста, на вопрос в посте 893
Спасибо

Почему же ? Как раз была во многих случаях. Князья и цари за Россию радели. Другое дело, что монархия - хороший строй, только если монарх хорош. Бывали и чудаки на престоле, самодуры. Тут уж как повезет.

Даже Сталин, хоть и проводил репрессии, если смотреть с государственной точки зрения, выступал за русский народ, продвигал русские кадры и т.д.

Иван Грозный, кстати, тоже - припоминают ему репрессии и жестокость, что отчасти справедливо, но в то же время он взял Казань, Астрахань и Сибирь, пытался пробиться в Прибалтике - то есть заложил основы развития России на столетия вперед.

Татары, вернее монголы, просто ввели дань в размере 10%. На основы не посягали. И то, этому сопротивлялись, просто они объективно были сильнее. Как только Россия окрепла, иго сбросили.

как

это же вы писали, что

почему вы разрешаете монголам то чего не разрешаете полякам?

почему польский захват россии - "покушение на православие" а татарский захват той же россии - не покушение?

Или вы монгольский шпион?

о, а поляки и его не вводили

может это вам в них и не нравится?

При монголах были цари?

Т.е. ты додумал за них.

Кстати, объясни мне, невежественному похуисту - чем так дорого православие для русских и какой вред от католичества. Я правда не знаю, без подъебок. Хотелось бы аргументации, почему узкоглазые желтолицые монголы - это хорошо и православно, а такие же белолицые католические немцы - страшные враги.
ПС. Желательно абстрагируясь от фильмов Эйзенштейна.

Отредактировано sgt (2012-11-04 22:39:41)

монголы сажали своего царя - даже молитвы в церквях за их здоровье читались

"за доброго царя Узбека", "за сурового царя Джанибека" - классн7о молитву в православной церкви за мусульман читать -

-----------------------------------------------

а вот поляки нее сажали

его посадили русские сами

-----------------------------------------------

если вы чего-то не знаете - спрашивайте, а не прокламируйте херни

-----------------------------------------------

вполне могли

а могли и не вводить

тем более что это на 90% не поляки, а православные белорусы и украинцы (казаки) москву брали.
нахрена им католичество вводить

вы свои фантазии за истину-то не выдавайте

-----------------------------------------------

а кто из монгольсктих царей хотел?

-----------------------------------------------

Вы бредите?

это и были земли Ржечи Посполитой оккупированные при Иване Третьем русскими

и потом зачем полякам отбирать земли если русским царём был уже поляк?
Владислав.

зачем им было отнимать земли У СЕБЯ?

Возвращенные, а не оккупированные.

Ну царей не было, были князья, какая разница ? Суть в том, что монголы брали 10% дохода и приглашали за ярлыком приехать, вот и все иго. Ни одного города не отобрали. А полякам целый Смоленск подавай, и другие земли, да еще и царя своего на престол. Который даже креститься не хочет. Многовато.

А в православии кто-то когда-то посмел на патриарха булочку крошить? Что-то я не припомню.