Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Маразм крепчал....про РПЦ


Маразм крепчал....про РПЦ

Сообщений 931 страница 960 из 1000

931

ScrewDriver написал(а):

А в православии кто-то когда-то посмел на патриарха булочку крошить? Что-то я не припомню.

Ну по крайней мере нет такого преклонения перед каждым словом. А сергианство тем более много критиковали разные слои.

Тем более патриарх Руси - один из многих патриархов, не выше Константинопольского или Александрийского. Даже в Румынии и Грузии патриархи сидят. :) А такого как у католиков, где один непогрешимый папа со главе - в православии нет.

Отредактировано Mar (2012-11-05 00:38:03)

932

Мар, ответьте, пожалуйста, на вопрос в посте 893
или ответа не будет?
кишка тонка у "православного"?

933

benya написал(а):

Мар, ответьте, пожалуйста, на вопрос в посте 893
или ответа не будет?
кишка тонка у "православного"?

Уже ответил. Недостаточно информации.

934

Mar написал(а):

А у них не было санкции русского народа на вход в иностранное государство.

так у боярской думы тоже не было санкции русского народа на скидывание шуйского

и у Ивана Третьего не было санкции русского народа на захват смоленска

или вы решаете за весь русский народ 500 лет назад?
кто вам-то санкцию дал?

Mar написал(а):

Вот народ их и поправил

не народ, а Иван Третий
тоже без санкции народа.

Mar написал(а):

Ага, сначала литовский, а потом уже и польский.

конечно

город Ржечи посполитой

Mar написал(а):

Нет уж.

да уж

Mar написал(а):

"Уши от мертвого осла они получат, а не Смоленск" - подумали русские люди и восстановили справедливость.

"Уши от мертвого осла они получат, а не Смоленск" - подумали литвины и поляки люди и взяв москву посадили в ней польского королевича

935

Mar написал(а):

Недостаточно информации.

а у вас её всегда недостаточно если ответить не можете.

936

Mar написал(а):

не выше Константинопольского или Александрийского

ниже

сильно ниже.

937

Зигги написал(а):

так у боярской думы тоже не было санкции русского народа на скидывание шуйского

Вроде Шуйского народ и сверг. А бояре просто думали, кто им выгоднее - Лжедмитрий или Владислав.

Зигги написал(а):

и у Ивана Третьего не было санкции русского народа на захват смоленска

Централизация власти, единая и сильная Россия была в интересах русского народа.

Зигги написал(а):

"Уши от мертвого осла они получат, а не Смоленск" - подумали литвины и поляки люди и взяв москву посадили в ней польского королевича

Но не удержались. Наполеон тоже взял Москву и много думал. :) В России вход рубль, а выход - два. В лучшем случае. :)

938

Mar написал(а):

Вроде Шуйского народ и сверг

это какой народ?

ближние бояре его свергли
где их легитимизация народом?

Mar написал(а):

Централизация власти, единая и сильная Россия была в интересах русского народа.

с чего это вы взяли, что это в его интересах?

не выкручивайтесь
вас говорить за русский народ никто не уполномочил

Mar написал(а):

В России вход рубль, а выход - два

татары 200 лет сидели

видимо выход искали.

939

Mar написал(а):

Уже ответил. Недостаточно информации

сцишь признаться что пиздун твой патриарх?

940

Зигги написал(а):

с чего это вы взяли, что это в его интересах?

Это естественный ход вещей, классика - объединение раздробленных княжеств с одним народом в единую страну. Это во всех крупных европейских странах было. Сами страны от этого только выиграли.

Зигги написал(а):

татары 200 лет сидели

Где сидели ?

941

Я так и не понял про дух католичества. Что это за общий дух? Внятно сформулировать можешь? Например, католицизм русским не подходит, потому что: 1) ... 2) ... 3) ...

Отредактировано sgt (2012-11-05 01:49:43)

942

Mar написал(а):

Это естественный ход вещей

вы не выкручивайтесь

ссылки давайте, что это в его интересах было

Mar написал(а):

Сами страны от этого только выиграли.

это они вам сказали?

Mar написал(а):

Где сидели ?

да на Руси святой

налоги собирали

баб брюхатили.

русским князьям в орде хребты ломали

943

sgt написал(а):

Я так и не понял про дух католичества. Что это за общий дух? Внятно сформулировать можешь? Например, католики - геи потому что: 1) ... 2) ... 3) ...

Ну вообще тема обширная. Могу дать ссылку на лекцию Осипова часа на полтора :)

Ну вот взять например, святых. Жанна д'Арк - услышала голоса, надела доспехи и рвалась в бой, но они ее все же подставили под конец.

Игнатий Лойола. Изобрел духовные упражнения, одобренные папой, которые, вкратце, состоят в том, чтобы подробно воображать себе все евангельские события, умирать и воскресать с Христом и т.п. Т.е. фантазии и прелесть.

Тереза Маленькая. Девушка - монашка, умершая в 24 года, признана не просто святой - учителем церкви за свой дневник, хотя там много наивности и фантазий. Просто в тренд попала.

Это люди канонизированные, с них положено брать пример.

Вот эта склонность к фантазиям, внешним проявлениям, исканием мистицизма и есть одна из особенностей католичества, очень вредная в духовном смысле.

Так что нельзя говорить, будто нет различий, они есть, и весьма важные.

Ну и бабло они гребут не меньше православных как минимум. Каждому епископу положен перстень, а кардиналу - строго золотой с драгоценным камнем, а также трон и герб. А сам по себе Ватикан - целое государство, а папские машины ты видел ? Но это, конечно, внимания не привлекает, патриарха Руси атаковать выгоднее.

944

то есть про легитимность, Шуйского, Владислава, Смоленск, Орду, убитых новгородцев, ментальную принадлежность российской власти к русскому народу - вы слились

видимо опять "недостаточно информации?"

945

Mar написал(а):

Это люди канонизированные, с них положено брать пример.

а в православии Владимир Красно Солнышко канонизирован

развратник. многожёнец, алкоголик, братоубийца, насильник

Это человек канонизированный, с него положено брать пример

946

Зигги написал(а):

ссылки давайте, что это в его интересах было

Какие вам ссылки нужны ? Попробуйте спросить у знакомых немцев, надо было Германию объединять в 1871-м году, или лучше было так оставить. :)

Зигги написал(а):

да на Руси святой

Монголы своего царя не сажали, и вообще во внутренние дела особо не вмешивались. Бывали инциденты, но в целом иго - это был просто дополнительный налог.

Запад же требовал изменения духовных основ, забирал земли, вводил своих колонистов. Пример - Латвия и Эстония, которые не сумели отбиться от тевтонов. В итоге до 1918-го года и стран таких не было на карте. А пруссы вообще исчезли, не дожив до свободы.

947

Зигги написал(а):

а в православии Владимир Красно Солнышко канонизирован

развратник. многожёнец, алкоголик, братоубийца, насильник

Все это, кроме, возможно, изнасилования, справедливо и для царя Соломона.

Владимира ценят не за это, а за крещение, судьбоносный поворот в истории Руси.

948

Mar написал(а):

Жанна д'Арк ... Игнатий Лойола. ...Тереза Маленькая.

Ты считаешь, что Николай 2 более достоин, чем национальная героиня Жанна дАрк или основатель ордена иезуитов Лойола?

949

sgt написал(а):

Ты считаешь, что Николай 2 более достоин, чем национальная героиня Жанна дАрк или основатель ордена иезуитов Лойола?

Николай был канонизирован как невинно убитый. И его семья тоже. А также отчасти потому, что отрекся от власти, желая спасти Россию от кровопролития.

Вот еще Франциск Ассизкий - до того переживал, что стигматы открылись. А потом понеслось. В православии нет стигматов, а у католиков - обычное дело - http://ru.wikipedia.org/wiki/Стигматы

950

Mar написал(а):

Николай был канонизирован как невинно убитый. И его семья тоже.

На руси невинно убитых было чуть более, чем дохуя. Т.е. реальная героиня в 19 лет жанна дарк - недостойна. а ничем себя не проявивший царек - достоин. Ладно. Т.е. предатель отца и брата, холуй Орды святой Александр Невский - пример для подражания патриотов и православных? Нахуй-нахуй таких святых и такие примеры.
ПС. И опять же, почему у католических священников нормальные бритые мужские лица, а у православных - бородатые ебальники такой ширины, что в кадр не влезают? И общий вид гермафродитов?

951

sgt написал(а):

Т.е. реальная героиня в 19 лет жанна дарк - недостойна. а ничем себя не проявивший царек - достоин. Ладно. Т.е. предатель отца и брата, холуй Орды святой Александр Невский - пример для подражания патриотов и православных? нах-нах таких святых и такие примеры.

Жанна дАрк может и достойна как политический деятель, и сожгли ее по беспределу, но ее голоса несколько сомнительны с точки зрения веры.

Александр Невский все-таки и полезные вещи сделал, бился с врагами.

Что касается Орды, надо еще принять во внимание такой нюанс. Нужно было выбирать - или подчиниться западу, или Орде. Орда требовала только денег и формального признания авторитета, и больше ни во что не влезала. Запад же требовал разрешить влияние католичества, отдать часть территорий, позволить заселить своих колонистов и т.п. Поэтому и был сделан такой выбор - платить какое-то время Орде, но дать возможность жить и развиваться относительно независимо.

sgt написал(а):

ПС. И опять же, почему у католических священников нормальные бритые мужские лица, а у православных - бородатые ебальники такой ширины, что в кадр не влезают? И общий вид гермафродитов?

Бороду принято носить, традиция. Был я на католическом богослужении, так поначалу даже смех разобрал - они реально поют чуть ли не фальцетом. Совсем другая культура.

952

Mar написал(а):

Тем более патриарх Руси - один из многих патриархов, не выше Константинопольского или Александрийского. Даже в Румынии и Грузии патриархи сидят.

Нет единства в православии, каждый на себя одеяло тянет...

953

ScrewDriver написал(а):

Нет единства в православии, каждый на себя одеяло тянет...

В Ортодоксии положено, чтобы в каждой стране был свой патриарх.
Правила такие.

954

Перес летит в Москву, патриарх Кирилл - на Святую землю
http://newsru.co.il/israel/06nov2012/peres304.html

прочитал новость и почему-то вспомнилось как в детстве, когда на лодочной станции брали напрокат лодку или велокатамаран - в залог всегда требовали оставить часы...

955

viking_il написал(а):

прочитал новость и почему-то вспомнилось как в детстве, когда на лодочной станции брали напрокат лодку или велокатамаран - в залог всегда требовали оставить часы...

Вопрос в том, кто за кого залог :)

956

Mar написал(а):

Попробуйте спросить у знакомых немцев, надо было Германию объединять в 1871-м году, или лучше было так оставить.

спрашивал

многие думают что совсем не стоило

баварцы например

Mar написал(а):

Какие вам ссылки нужны ?

ссылки на заявления всего русского народа. что это было в его интересах

вы давайте не перекидывайте вопросы на меня - вы ляпнули, что в интересах русского народа. вам и доказательства этому приводить

Mar написал(а):

Монголы своего царя не сажали,

я вам уже объяснил, что САЖАЛИ

и за его здравие (мусульманина кстати) в православных церквях молитвы читали.

Mar написал(а):

вообще во внутренние дела особо не вмешивались

совсем

баскаки по городам сидели и если выхлда русские князья не давали, то не вмешивались вплоть до сжигания городов и раззорения волостей.

Mar написал(а):

иго - это был просто дополнительный налог.

вы это жителям Киева, Чернигова, Галича, Владимира, Рязани расскажите - что это просто налог был

а что города с землёй сравняли - это так - "инцидент"

вы что вообще ничего не читали?

Mar написал(а):

Запад же требовал изменения духовных основ

где требовал?

приведите документированное подтверждение (не википедию) своему заявлению - иначе трёп выходит

Mar написал(а):

Пример - Латвия и Эстония, которые не сумели отбиться от тевтонов. В итоге до 1918-го года и стран таких не было на карте.

что за херня (простите) - вы про страны или про веру?

Mar написал(а):

А пруссы вообще исчезли, не дожив до свободы.

это кто вам сказал что они исчезли?

страна исчезла, а пруссы (их потомки) прекрасно живы.

Mar написал(а):

Все это, кроме, возможно, изнасилования, справедливо и для царя Соломона.

и?

Соломона евреи что, канонизировали?

вы за своих святых отвечайте

Mar написал(а):

Владимира ценят не за это, а за крещение, судьбоносный поворот в истории Руси.

ага

до того был развратник. многожёнец, алкоголик, братоубийца, насильник

потом русь насильно крестил

и снова

развратник. многожёнец, алкоголик, братоубийца, насильник

вот ваш идеал святого.

Mar написал(а):

Николай был канонизирован как невинно убитый

а вы не пробовали ВСЕХ невинно убитых канонизировать

ну хоть за 20 век на территории СССР

книга с одними именами как БСЭ будет

Mar написал(а):

В православии нет стигматов

чо-то как ни спросишь, ничего у вас нет

Mar написал(а):

но ее голоса несколько сомнительны с точки зрения веры.

у достоевского про голоса прочитайте - очень православный писатель был

Mar написал(а):

Запад же требовал разрешить влияние католичества, отдать часть территорий, позволить заселить своих колонистов

вот эти все три факта и подтвердите документально.

только по поводу территорий, не забудте, что это были ИСКОННЫЕ земли ВКЛ.

Mar написал(а):

бился с врагами.

с какими? с 24 рыцарями на озере (ситлой новгородских и владимирских дружин)?

лихой боец - сотней на одного.

Святой

Mar написал(а):

Был я на католическом богослужении, так поначалу даже смех разобрал - они реально поют чуть ли не фальцетом.

Простите, но зачем куйню-то нести?


957

958

Многовато вопросов, за всеми не уследить. Отвечу на ключевые.

Зигги написал(а):

Соломона евреи что, канонизировали?

Учитывая, что молились и приносили жертвы в построенном им Храме, включили его книги в канон священного писания - да. А ведь Соломон тоже братоубийца - он убил брата Адонию, который имел больше прав на престол. И целомудрием не отличался.

Зигги написал(а):

что за херня (простите) - вы про страны или про веру?

И про то, и про другое. Почитайте, например, Хронику Ливонии Генриха Латвийского.

Зигги написал(а):

страна исчезла, а пруссы (их потомки) прекрасно живы.

И где же они ? Может, они еще и на прусском языке говорят ? :)

959

Mar написал(а):

Отвечу на ключевые.

будем считать, что остальные вы слили

Mar написал(а):

да

чего?

давайте расскажите про канонизацию Соломона

кто храм построил того канонизируют?

Mar написал(а):

включили его книги в канон священного писания

это какие ЕГО КНИГИ?
что за бред?

Mar написал(а):

И про то, и про другое.

ага, веры вам мало (доказательств-то нема) так вы трусливенько на страны перескочили

Mar написал(а):

Почитайте, например, Хронику Ливонии Генриха Латвийского.

читал, знаете-ли

причём в оригинале читал

и что там стоит, что заставляли от веры отказаться?

А вы-то читали?

а ливонские хроники?
И Рифмованную и Германа Вартбергского И Бальтазара Руссова

вы их читали?

Mar написал(а):

Может, они еще и на прусском языке говорят ?

а где потомки вятичей, мери, муромы, берендеев, ......

где?

есть, хотя и на языках этих не говорят

на гуннском языке никто не говорит, а потомки вполне есть

---------------------------------------

Вы же серый как валенок

960

Mar написал(а):

развратник. многожёнец, алкоголик, братоубийца, насильникВсе это, кроме, возможно, изнасилования, справедливо и для царя Соломона.

Многоженец -да. Но иудаизм, кстати, не требует моногамии. Она стала принята где-то в 12в можно сказать "по факту" Братоубийца - тоже вопрос. Брат Адония организовывает восстание против Соломона, когда Давид назначает Соломона своим преемником. Соломон прощает Адонию. Тот пытается повторить...
А вот по поводу развратника и алкоголика - это не к нему...


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Маразм крепчал....про РПЦ