Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Pussy Riot - 4

Сообщений 1 страница 30 из 666

1

Продолжаем здесь, начало в Pussy Riot - 3

2

Mar написал(а):

Исайя пророчествовал.

чего-то я там имени Иисуса не нашёл

Христа тоже

Ironic написал(а):

Хто? Тарас Бульба?

украинские казаки

или ты не в курсе, что и донцы и терцы Кореллы и Нежакова и реестровые и запорожцы Заруцкого в войсках Сапеги и Ходкевича Москву брали?

3

viking_il написал(а):

а как он решил если он к тому времени умер?

Воскрес. :)

В общем, обычное объяснение такое, что сначала учение было направлено преимущественно к иудеям, хотя сам Христос помогал и другим, и даже притчу о добром самаритянине рассказал. Но, так как еврейский народ в целом отверг христианство, получилось так, что другие народы охотно приняли.

4

Зигги написал(а):

или ты не в курсе

Да я-то в курсе, но при чем здесь Гоголь-Яновский?

5

Зигги написал(а):

чего-то я там имени Иисуса не нашёл

Христа тоже

Там и без имени понятно. Суть-то правильно описана. Правда, сегодня раввины стараются толковать этот фрагмент как описание еврейского народа, но эта версия явно неубедительная. :)

6

Mar написал(а):

Воскрес.

и написал?

Mar написал(а):

получилось так, что другие народы охотно приняли.

это специальный недо-иудаизм для гоев

лайт-версия.

7

Ursvamp написал(а):

А как "камень" на иврите?

эвен, села
эвен - как и  камень вообще, так и большой или маленький камни
села - здоровенная каменюка, от булыжника до скалы

8

Mar написал(а):

Там и без имени понятно.

не, без имени непонятно

может там про меня написано

а чего?
похоже.

9

Mar написал(а):

Правда, сегодня раввины стараются толковать этот фрагмент как описание еврейского народа, но эта версия явно неубедительная.

вы толкования раввинов в оригинале читаете?

на иврите?

10

Зигги написал(а):

не, без имени непонятно

Ага, и еще желательно номер паспорта вписывать в пророчества - что б уж точно ни у кого сомнений не возникло. :)

11

Ironic написал(а):

но при чем здесь Гоголь-Яновский?

а он украинских казаков описывал

12

Гоголь-Яновский написал(а):

Бульба был упрям страшно. Это был один из тех характеров, которые могли возникнуть только в тяжелый XV век на полукочующем углу Европы, когда вся южная первобытная Россия, оставленная своими князьями, была опустошена, выжжена дотла неукротимыми набегами монгольских хищников; когда, лишившись дома и кровли, стал здесь отважен человек; когда на пожарищах, в виду грозных соседей и вечной опасности, селился он и привыкал глядеть им прямо в очи, разучившись знать, существует ли какая боязнь на свете; когда бранным пламенем объялся древле-мирный славянский дух и завелось казачество — широкая, разгульная замашка русской природы, и когда все поречья, перевозы, прибрежные пологие и удобные места усеялись казаками, которым и счету никто не ведал, и смелые товарищи их были вправе отвечать султану, пожелавшему знать о числе их: «Кто их знает! у нас их раскидано по всему степу: что байрак, то казак» (где маленький пригорок, там уж и казак). Это было, точно, необыкновенное явленье русской силы: его вышибло из народной груди огниво бед. Вместо прежних уделов, мелких городков, наполненных псарями и ловчими, вместо враждующих и торгующих городами мелких князей возникли грозные селения, курени и околицы, связанные общей опасностью и ненавистью против нехристианских хищников...

http://ilibrary.ru/text/1070/p.3/index.html

13

Зигги написал(а):

вы толкования раввинов в оригинале читаете?

на иврите?

Нет, они и по-русски трактуют :) http://toldot.ru/urava/ask/urava_1431.html

14

Mar написал(а):

Ага, и еще желательно номер паспорта вписывать в пророчества - что б уж точно ни у кого сомнений не возникло.

паспорт не надо

хотя бы имя / отчество

Ironic написал(а):

Бульба был упрям страшно

и чего?

москву они тем ни менее брали.

15

Mar написал(а):

они и по-русски трактуют

не толкуЮт, а толкуЕт

адын

а вы сразу на всех

16

Зигги написал(а):

и чего?
москву они тем ни менее брали.

Даст Б-г - еще возьмем. Но это не отменяет русскости Тараса (не великоросса, разумеется).

17

Зигги написал(а):

не толкуЮт, а толкуЕт

он хоть то что он толкует в оригинале читал, а не в тройном-четверном переводе

18

Зигги написал(а):

украинские казаки

Так как же с паном-то? Гоголь, который. Чего он их русскими-то считал?

Кстати, как Вам известно, значительная часть русской знати была готова присягнуть польскому королевичу Владиславу при условии, что он примет православие. Получается, на русскость-то им было в целом наплевать, а на веру - отнюдь нет. Православную веру они считали вполне надежным melting pot, чтобы кого угодно сделать своим русским. Это позднее и на русских царицах сказалось более чем.

19

Гоголь-Яновский написал(а):

Кончился поход — воин уходил в луга и пашни, на днепровские перевозы, ловил рыбу, торговал, варил пиво и был вольный казак. Современные иноземцы справедливо дивились тогда необыкновенным способностям его. Не было ремесла, которого бы не знал казак: накурить вина, снарядить телегу, намолоть пороху, справить кузнецкую, слесарную работу и, в прибавку к тому, — гулять напропалую, пить и бражничать, как только может один русский, — все это было ему по плечу. Кроме рейстровых казаков, считавших обязанностью являться во время войны, можно было во всякое время, в случае большой потребности, набрать целые толпы охочекомонных: стоило только есаулам пройти по рынкам и площадям всех сел и местечек и прокричать во весь голос, ставши на телегу: «Эй вы, пивники, броварники, полно вам пиво варить, да валяться по запечьям, да кормить своим жирным телом мух! Ступайте славы рыцарской и чести добиваться! Вы, плугари, гречкосеи, овцеводы, баболюбы, полно вам за плугом ходить да пачкать в земле свои желтые чоботы, да подбираться к жинкам и губить силу рыцарскую! пора доставать казацкой славы!» И слова эти были как искры, падающие на сухое дерево. Пахарь ломал свой плуг, бровары и пивовары кидали свои кадки и разбивали бочки, ремесленник и торгаш посылал к черту и ремесло и лавку, бил горшки в доме — и все, что ни было, садилось на коня. Словом, русский характер получил здесь могучий, широкий размах, крепкую наружность.
Тарас был один из числа коренных, старых полковников: весь был он создан для бранной тревоги и отличался грубой прямотой своего нрава. Тогда влияние Польши начинало уже оказываться на русском дворянстве. Многие перенимали уже польские обычаи, заводили роскошь, великолепные прислуги, соколов, ловчих, обеды, дворы. Тарасу было это не по сердцу. Он любил простую жизнь казаков и перессорился с теми из своих товарищей, которые были наклонны к варшавской стороне, называя их холопьями польских панов. Вечно неугомонный, он считал себя законным защитником православия.

Там же.

20

Mar написал(а):

учение было направлено преимущественно к иудеям, хотя сам Христос помогал и другим, и даже притчу о добром самаритянине рассказал. Но, так как еврейский народ в целом отверг христианство

какое отношение Йешуа вообще имеет к христианству?

21

Mar написал(а):

В общем, обычное объяснение такое, что сначала учение было направлено преимущественно к иудеям,

Я извиняюсь, что значит "преимущественно к иудеям", когда Христос сказал четко и недвусмысленно:
Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. Матфей 15:24

После этого ты предлагаешь мне верить какому-то апостолу, которому что-то почудилось.

22

benya написал(а):

какое отношение Йешуа вообще имеет к христианству?

Самое непосредственное. :) В этом вообще большой мистический смысл - что евреи отказались, а язычники приняли.

23

Ironic написал(а):

Даст Б-г - еще возьмем.

тс-с! Мар-у не говорите - а то и из христиан выгонит и из русских(буде вы таковым себя считаете) :)

Ironic написал(а):

Но это не отменяет русскости Тараса

по Мар-у - как раз отменяет... и христианство кстати тоже :D

24

Mar написал(а):

другие народы охотно приняли.

Огнем и мечом? :)

25

Ironic написал(а):

русскости Тараса

конечно

как и русскости внука первого запорожского гетмана, Воеводы Русского Иеремии Вишневецкого. :)

Keeper написал(а):

Чего он их русскими-то считал?

а кем он их должен был считать?

они русские и были
в отличие от московитов.

Иеремия Вишневецкий был Воеводой Русским.

26

Ironic написал(а):

Там же.

а Москву брали.

27

sgt написал(а):

Я извиняюсь, что значит "преимущественно к иудеям", когда Христос сказал четко и недвусмысленно:
Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. Матфей 15:24

После этого ты предлагаешь мне верить какому-то апостолу, которому что-то почудилось.

Ну вот притча о самарянине - http://ru.wikipedia.org/wiki/Притча_о_добром_самарянине

То есть основы равенства были заложены изначально. Просто сначала послание было к евреям, но так как они отвергли, получилось, что оно подошло язычникам, и распространилось повсеместно.

28

Кстати, глядите, что наши СМИ клевещуть:
Немецким сторонникам Пусси Райот грозит до 3-х лет тюрьмы

Зигги, это правда у вас такой беспредел? Действительно есть такое в УК?

29

Mar написал(а):

Ну вот притча о самарянине - http://ru.wikipedia.org/wiki/Притча_о_добром_самарянине
То есть основы равенства были заложены изначально

:D а кто такие самаритяне/самаряне хоть знаете? :)

30

Keeper написал(а):

значительная часть русской знати была готова

так они и не казаки были

а уж православные казаки и католику присягали.