Одеть всех в форму пожизненно?
что полезно в 7- вредно в 20
Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Прекрасное далёко...
Одеть всех в форму пожизненно?
что полезно в 7- вредно в 20
что полезно в 7- вредно в 20
Угу. Возможно, именно нашему 1980-му году рождения повезло с этой формой больше всех. Вовремя ушла в небытие.
Кстати ушла практически сразу, как только стало можно. Никто за нее не цеплялся. В любом классе.
А что касается съемной квартиры (поскольку и сравнивать надо подобное с подобным) - то сегодня при наличии оплачиваемой работы снимать квартиру ничуть не труднее, чем при СССР пахать ради той же квартиры на одном и том же заводе. Вся разница - что в СССР человек даже не догадывался, что ему как раз на стоимость этой квартиры и недоплачивали (а также на "бесплатный" пионерлагерь для детей, путевку в санаторий раз в три года, и т.д.).
У меня в фирме все сотрудники, кто не питерцы (а таких почти половина, если не больше, и даже многие из питерцев, кто хотят жить отдельно от родителей) на свою зарплату снимают жилье на себя и даже на семью с ребенком.
Главное неудобство - неразвитость этого вида бизнеса в РФ, в сравнении, например, с РИ. Там были частные "доходные дома", это было узаконенное занятие, а у нас сейчас сдают случайные люди, на свой страх и риск, большинство - свои излишки, а не специально построенные для найма квартиры. (Хотя и такие тоже уже есть, кто приобретает второе-третье жилье целенаправленно, для сдачи внаем).
Поэтому нередко приходится менять съемную квартиру и искать новую (например, хозяин вернулся из-за границы, или у него женился сын, и квартира стала нужна самому).
Отредактировано NLPepper (2012-08-31 14:37:55)
У меня в фирме все сотрудники, кто не питерцы (а таких почти половина, если не больше, и даже многие из питерцев, кто хотят жить отдельно от родителей) на свою зарплату снимают жилье на себя и даже на семью с ребенком.
Притом нередко, насколько мне известно, в Питере снимают комнату. Потому что снять хорошую квартиру или купить в ипотеку не могут себе позволить.
У меня в фирме все сотрудники, кто не питерцы (а таких почти половина, если не больше
И шо, вот так просто взяли и приехали в город, устроились на работу и квартиры снимают? Куда катится мир. То ли дело в СССР: лимит, общага, прочие прелести.
Притом нередко, насколько мне известно, в Питере снимают комнату. Потому что снять хорошую квартиру или купить в ипотеку не могут себе позволить
В СССР иногородний мог свободно найти работу в Ленинграде?
В СССР иногородний мог свободно найти работу в Ленинграде?
В СССР не было потребности массово ломиться в Ленинград, потому что и в провинции была нормальная работа.
В СССР не было потребности массово ломиться в Ленинград, потому что и в провинции была нормальная работа.
В СССР, чтобы найти работу в Ленинграде, нужна была ленинградская прописка. Без нее сиди в своей провинции на нормальной работе до посинения.
Притом нередко, насколько мне известно, в Питере снимают комнату.
Семья моих родителей, когда приехала в Ленинград в 1957 году, тоже получила от государства сначала всего лишь комнату в 3-х комнатной коммуналке. И жили мы в ней вчетвером, я это очень хорошо помню.
И шо, вот так просто взяли и приехали в город, устроились на работу и квартиры снимают? Куда катится мир. То ли дело в СССР: лимит, общага, прочие прелести.
Как правило, сначала учились здесь. Соответственно, на время учебы - та же общага, либо съемная комната, и все прелести.
Закончили учебу - начинают снимать жилье на свою зарплату.
В СССР, чтобы найти работу в Ленинграде, нужна была ленинградская прописка. Без нее сиди в своей провинции на нормальной работе до посинения.
Так безработицы не было и в провинции. А если нет работы дома, после института - распределение. Не было расслоения такого.
Семья моих родителей, когда приехала в Ленинград в 1957 году, тоже получила от государства сначала всего лишь комнату в 3-х комнатной коммуналке. И жили мы в ней вчетвером, я это очень хорошо помню.
Но в 60-70-е все-таки дали квартиру, правда ?
Но в 60-70-е все-таки дали квартиру, правда ?
Ага, двушку на четверых!
По два человека в комнате...
И при этом для этого родителям понадобилось сначала поработать на государство, чтобы ее получить.
Точно так же и вчерашний студент, например, начав работать программистом, через пару лет может на свои 50 тысяч снимать в Питере уже не комнату, а квартиру.
В СССР не было потребности массово ломиться в Ленинград, потому что и в провинции была нормальная работа.
Афффффтар, пешиисчё!
Ага, двушку на четверых!
По два человека в комнате...
И при этом для этого родителям понадобилось сначала поработать на государство, чтобы ее получить.Точно так же и вчерашний студент, например, начав работать программистом, через пару лет может на свои 50 тысяч снимать в Питере уже не комнату, а квартиру.
Но дали квартиру бесплатно, подарили практически.
Программист с опытом - да, может снимать. А простой рабочий ? Не могут же все работать программистами, юристами и экономистами.
Так безработицы не было и в провинции. А если нет работы дома, после института - распределение.
Доставляет!
Mar, а сколько Вам лет?
Mar, а сколько Вам лет?
32
Доставляет!
Mar, а сколько Вам лет?
Я не пойму, Вы в чем-то сомневаетесь? Заработки у нас в Сибири были гораздо выше московских, после распределения несколько человек попали именно в Москву.
Отредактировано Antti (2012-08-31 15:20:29)
32
Понятно. Когда СССР закончился, Вам было 10-11 лет и Вы к этому возрасту в полной мере вкусили все прелести распределения, получения квартир в Питере или Москве и прочего.
Я не пойму, Вы в чем-то сомневаетесь?
Та ни боже ж мой!
Заработки у нас в Сибири были гораздо выше московских,
Охотно верю.
после распределения несколько человек попали именно в Москву.
А чё они в Москву поперлись то, если условия работы и жизни были как в Москве, а заработки даже гораздо выше?
Отредактировано Antti (Сегодня 19:20:29)
Ога. Смешно. Тоже посмеялся от души над этим
Колбаса и демократия
Казалось бы, какая связь между столь разными вещами? Тем не менее, она есть. И на примере этой связи можно вскрыть некоторые манипуляции общественным мнением, связанные с нашим настоящим и недавним прошлым.
----------------------<cut>----------------------
Вчера
Теперь как бы по умолчанию подразумевается, что колбасы в СССР не было. Прилавки были пустыми, а люди стояли в километровых очередях за самым необходимым. Такие картины рисуют «независимые журналисты», режиссёры многочисленных сериалов, ведущие ток-шоу и «исторических» передач.
Самым худшим видом лжи часто называют полуправду. Кадры, на которых видны ужасающе пустые прилавки – это отнюдь не монтаж. Да, не врут нам в данном случае телевизионщики. Вот только они «забывают» указать, что кадры эти сняты в самые последние годы горбачёвских реформ.
Перестройка началась разговорами о демократии, а закончилась отсутствием колбасы в магазинах. Оно, конечно, неудивительно. Ведь когда за реформы берутся безответственные болтуны, умеющие только отчитываться на комсомольских собраниях, иного результата ждать не приходится. Но когда стало понятно, что «перестройка» обернулась развалом дома, её авторы и защитники вспомнили о… колбасе.
Почему именно колбаса стала для них символом «советского мещанства», на которое перестройщики так любили пенять, сказать трудно. Но эфир наполнился повторяемыми на все лады заклинаниями о свободе и колбасе. Дескать, какие совки мерзкие люди. Им свободу и демократию принесли, а они всё о своей колбасе по 2,20 мечтают.
Не лучше обстояло дело с колбасой и в начале 90-х. Да что там не лучше – куда хуже, чем даже в последние годы СССР. Первые годы приватизации и гайдаровских рыночных реформ нас призывали потуже затянуть пояса и потерпеть немного. А главное – не переставая повторяли, что либеральные ценности для нормального человека куда дороже колбасы. Демократию пытались сделать олицетворением новой жизни. Колбасу – старой.
Сегодня
Миф об отсутствии колбасы в СССР стал внедряться в сознание уже во второй половине 90-х. К тому моменту установилось какая-никакая, но стабильность (именно тогда, а вовсе не при Путине), а голодное гайдаровское время начало забываться. Утекло уже достаточно воды, чтобы людям можно было начать внедрять в сознание новый миф – что пустые полки на самом деле связаны не с построением демократии, а с советским прошлым.
Тогда этот миф выглядел неубедительно. Очереди за дефицитом люди, конечно, помнили. Но не забыли они и то, что в холодильниках водились продукты (в т.ч. и та самая колбаса), и что застойные годы в быту назывались чаще застольными. Однако ж память у людей коротка, старые поколения уходят, приходят новые.
Новое поколение, незнакомое с советской реальностью и воспитанное «независимым демократическим ТВ», всё больше и больше начало поддаваться на пропаганду.
Колбаса, которая раньше противостояла демократии, теперь стала её неотъемлемым атрибутом. А вот на «совков» новые манипуляторы продолжили ругаться с прежней силой. Дескать, какие совки мерзкие люди. Им свободу и демократию принесли, колбасой накормили, а они всё страдают по своей тоталитарной империи.
Завтра
Великая держава – действительно предмет гордости и ностальгии жителей России. Власть это понимает. А посему наш новый старый президент одновременно и патриот, и гарант либерализма в экономике; и державник, и федералист; и силовик, и демократ. Подобная эклектика, если не сказать, шизофрения, ко многому обязывает. Оправдывая вступление в ВТО на заседании Госдумы, Путин заявляет, что в СССР не было мясной промышленности, и уж тем более колбасы. В то же самое время, не могло её быть и в «лихих 90-х», на которые до сих пор списываются все беды. Если верить Путину и его соратникам – вообще непонятно, как жила Россия раньше. Ни колбасы, ни демократии – до Путина вообще не было ровным счётом ничего хорошего, только Гулаг, голод, бандитский беспредел и тоталитаризм.
А что на самом деле происходит при Путине с колбасой и демократией?
Колбаса в магазинах имеется. Но о советских ГОСТах производители давно забыли, а произведённую по ТУ колбасу не всегда едят и кошки с собаками. В некоторых колбасах мяса от силы процентов 40. При этом сырьё поступает из далёких стран: Аргентины, США, Африки. После вступления в ВТО доля отечественного производителя уменьшается, а повышения качества продукции ждать и вовсе наивно. Невидимая рука рынка заменяет мясо соей, красителями и усилителем вкуса, и никакие Онищенко ей не страшны.
С демократией при Путине не лучше. Недавно введённые выборы губернаторов изначально превращены в фарс. Процедуру сбора подписей среди муниципальных депутатов – считай единоросов – кандидату в губернаторы пройти крайне тяжело. Новая «многопартийность» — фарс не меньший. Партии из 500 человек – это дымовая завеса, призванная во-первых, спрятать от избирателей суть программ настоящих политиков, а во-вторых, распылить симпатии граждан среди бесчисленных дешёвых клоунов, работающих так или иначе на Кремль. О самой процедуре волеизъявления нечего и говорить – после выборов в Госдуму в декабре прошлого года, ни о какой демократии говорить невозможно. Всё путинское правление демократия неуклонно сворачивается, и никаких тенденций, позволяющих думать, что процесс пойдёт вспять, на горизонте не видать.
Реформы начинались во имя демократии, продолжались во имя колбасы, а завершились самым логичным образом. Вместо колбасы – соевая имитация, вместо демократии – чуровские фокусы и телевизионные спектакли. И чем дальше – тем больше.
Соевая колбаса, соевая демократия, соевый Путин – в России всё сделано из сои, кроме нефти. Её бы, дай волю, тоже делали из сои, но тогда её не будут покупать. К счастью, жители России не из сои сделаны, с ними Путину не повезло. И им соевая путинщина уже поперёк горла.
Т. Краснов
Понятно. Когда СССР закончился, Вам было 10-11 лет и Вы к этому возрасту в полной мере вкусили все прелести распределения, получения квартир в Питере или Москве и прочего.
Насмотрелся на судьбу родственников в Риге и Псковской области. До и после.
А чё они в Москву поперлись то, если условия работы и жизни были как в Москве, а заработки даже гораздо выше?
Так внимательнее читайте - ПОСЛЕ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ...
Насмотрелся на судьбу родственников в Риге и Псковской области. До и после.
Т.е. сразу после детского садика, в возрасте с 7 до 10 лет Вы внимательно, методом наблюдения, собирали информацию и изучали условия распределения после ВУЗов, работы по распределению и предоставлению жилья в СССР?
Вот только они «забывают» указать, что кадры эти сняты в самые последние годы горбачёвских реформ.
Наглый пиздеж. Лично в детстве стоял в очередях за колбасой-маслом (если удавалось найти), т.к. мама занималась новорожденной сестрой. 1980-84, еще до Горбачева. И это Рига - столица Латвийской ССР.
Так внимательнее читайте - ПОСЛЕ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ...
Типа, их заставляли, а они не хотели, упирались, отказывались, писали заявления "прошу перевести меня на мой любимый завод в Зажопинске, не хочу в эту пративную Маскву!".
Т.е. сразу после детского садика, в возрасте с 7 до 10 лет Вы внимательно, методом наблюдения, собирали информацию и изучали условия распределения после ВУЗов, работы по распределению и предоставлению жилья в СССР?
И в то время, и после - было достаточно информации для сравнения. В частности, у дедушки и бабушки, рабочих, пенсия была по 120 рублей, а во времена "свободы" даже на еду и коммунальные не хватало. Когда же они были более свободны, интересно ? Или мы по коммерсантам и программистам только оцениваем ?
Так внимательнее читайте - ПОСЛЕ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ...
Мыши кололись, плакали, но жрали кактус...
Отредактировано NLPepper (2012-08-31 15:34:48)
Т. Краснов
Кому этом мчудак пытается иппать мозги?
Тем, кто, как Мар, знает жизнь в СССР по рассказам?
Или тем, кто в СССР учился и работал?
В частности, у дедушки и бабушки, рабочих, пенсия была по 120 рублей,
Не все при СССР носили гордое имя рабочего. Мой дед (рабочий) получал пенсию 120 руб, а другая бабушка - 53. Даже на Украине на это было не прожить.
Кому этом мчудак пытается иппать мозги?
Тем, кто, как Mar, знает жизнь в СССР по рассказам.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Прекрасное далёко...