Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » А вот про Сирию интересно


А вот про Сирию интересно

Сообщений 31 страница 60 из 85

31

krapper написал(а):

Вы читали Конституцию США?

Где там про монархию?

До принятия Конституции - можно было многое...После - уже сложнее. Хотя вот Наполеону Конституция не помешала.

32

krapper написал(а):

Феодализм сменился капитализмом, гражданская война была, что Вам еще надо?

Где там сменился феодализм-то? Вы внимательно читали - Императорская форма правления. Это монархия вообще-то.Монарх вернулся(это регресс вообще-то....), что аналогично истории Англии , к примеру- там несколько раз так вассалов приводили в чувство . Что не мешает самой стране идти по любому пути - в том числе и капиталистическому. В Англии кстати - монархия до сих пор.
Гражданская война? А вот и нет - воевали КЛАНЫ, т.е. феодалы. Народ безмолвствовал как написали б марксисты ( и его вообще-то никто и не спрашивал). Т.е. это была нормальная феодальная война с целью усиления монархии. Все остальное - реформы прогрессивного монарха, а не революция :).

Отредактировано Прохожий (2012-09-07 15:19:31)

33

Прохожий написал(а):

До принятия Конституции - можно было многое...После - уже сложнее. Хотя вот Наполеону Конституция не помешала.

Вот видите, зачем масонам монархия?

34

krapper написал(а):

Вот видите, зачем масонам монархия?

Упп-с... А они при чем? Если по тезису "во всем виноват чубайс т.е. масоны" :) - то конечно может быть. Но вот так - а что масоны против монархии имеют? По-моему данному ордену форма правления - по-барабану.

35

Прохожий написал(а):

Где там сменился феодализм-то? Вы внимательно читали - Императорская форма правления.

В Англии, Испании, Швеции, Голландии, Норвегии- монархии.

Там феодализм?

36

Прохожий написал(а):

По-моему данному ордену форма правления - по-барабану.

Отнюдь, отнюдь.

Именно республика хороша для масонов.
А при монархии, как в РИ, например, им могут сделать бо- бо.

37

Прохожий написал(а):

Гражданская война? А вот и нет - воевали КЛАНЫ,

Как и в РИ, например, клан монархистов воевал с кланом коммунистов.

38

krapper написал(а):

В Англии, Испании, Швеции, Голландии, Норвегии- монархии.

Там феодализм?

А в которой из них феодализм сменился на капитализм через революцию? И в Японии тогда феодализм не сменился на капитализм в результате революции, а просто феодализм остался как есть , усилилась роль монарха и тот своей монаршей волей ввел реформы- в результате феодализм сменился капитализмом. При этом уже без войны - по воле монарха. Вот если б они там сразу парламент учинили - другое дело. А так - реформы-с...

39

krapper написал(а):

Отнюдь, отнюдь.

Именно республика хороша для масонов.
А при монархии, как в РИ, например, им могут сделать бо- бо.

Не соглашусь... Масонский орден прекрасно себя чувствовал и при царе-батюшке на Руси (кстати - сколько императоров было масонами, ась? - довольно много, начиная с Петра 1, насколько помню) ... В монархическом правлении если главный - член масонской ложи, то и влияние на страну масоны имеют больше, чем при парламенте - там еще сторонников вербовать надо.Правда при коммунистах масонам было хреново - а уж какая республика была, загляденье...но видать конкурентов не терпели - масоны тогда в основном в эмиграции были.

40

krapper написал(а):

Как и в РИ, например, клан монархистов воевал с кланом коммунистов.

Не-а. Клан - это когда структуры одинаковы. Во главе - феодал один, во главе другого - такой же феодал. А тут графья воевали с сапожниками. Опять же вариант когда один брат за белых, другой - за красных и оба не являются знатью - только для гражданской войны, не для клановой.

41

Прохожий написал(а):

А в которой из них феодализм сменился на капитализм через революцию

В Англии, Голландии и Испании.

42

Прохожий написал(а):

А тут графья воевали с сапожниками.

Ну почему?

У сапожников графьев было больше, чем у самих графьев.

43

Прохожий написал(а):

Масонский орден прекрасно себя чувствовал и при царе-батюшке на Руси (кстати - сколько императоров было масонами, ась? - довольно много, начиная с Петра 1, насколько помню) ... В монархическом правлении если главный - член масонской ложи, то и влияние на страну масоны имеют больше, чем при парламенте - там еще сторонников вербовать надо.

Вот нафига монарху конкуренты в лице масонов?

44

krapper написал(а):

Вот нафига монарху конкуренты в лице масонов?

Дык он сам масон...Быть масоном монарху было выгодно - международные дела решать сподручнее.

45

krapper написал(а):

Ну почему?

У сапожников графьев было больше, чем у самих графьев.

Иерархию соблюдать надо при кланах - феодал не может воевать простым лучником в войне кланов -он должен находится согласно своему положению . А у нас сапожник -генерал красной армии, граф - рядовой... С другой стороны тоже не соблюдалась иерархия - граф мог быть рядовым в офицерском полку.

46

Прохожий написал(а):

Иерархию соблюдать надо при кланах - феодал не может воевать простым лучником в войне кланов -он должен находится согласно своему положению . А у нас сапожник -генерал красной армии, граф - рядовой... С другой стороны тоже не соблюдалась иерархия - граф мог быть рядовым в офицерском полку.

Графьев больше служило военспецами у красных, чем у белых.

47

Прохожий написал(а):

Дык он сам масон...Быть масоном монарху было выгодно - международные дела решать сподручнее.

Не понял?

48

krapper написал(а):

Не понял?

Если правитель другой страны - тоже масон , решать вопросы было проще. А среди масонов было много королей и царей.

49

Прохожий написал(а):

Если правитель другой страны - тоже масон , решать вопросы было проще. А среди масонов было много королей и царей.

Зачем абсолютному монарху ограничивать себя правилами масонской организации, которой заправляют совершенно посторонние люди?

50

krapper написал(а):

Зачем абсолютному монарху ограничивать себя правилами масонской организации, которой заправляют совершенно посторонние люди?

Ну видать интересно было там, в масонской ложе...Таинство, клуб избранных, тайное общество , общемировое - по-молодости наследникам престола привлекательно и это не какая-то там одна страна. Впрочем , особых документов о принадлежности царей к масонским ложам нет (хотя в числе масонов называли Петра 1 и его ближайшее окружение, Александр 1 тоже считался масоном по-молодости) ,  и это понятно - зачем давать конкуренту на престол такую карту. Время от времени масонов давили цари, например Николай 1 неплохо отличился на этом поприще. И кстати - если царь не был членом ложи, то рядом мог быть масон, это было очень модно - состоять в ложе, как клуб избранных...

51

Прохожий написал(а):

Ну видать интересно было там, в масонской ложе...Таинство, клуб избранных, тайное общество , общемировое - по-молодости наследникам престола привлекательно и это не какая-то там одна страна. Впрочем , особых документов о принадлежности царей к масонским ложам нет (хотя в числе масонов называли Петра 1 и его ближайшее окружение, Александр 1 тоже считался масоном по-молодости) ,  и это понятно - зачем давать конкуренту на престол такую карту. Время от времени масонов давили цари, например Николай 1 неплохо отличился на этом поприще. И кстати - если царь не был членом ложи, то рядом мог быть масон, это было очень модно - состоять в ложе, как клуб избранных...

Это Вы, извините, фантазируете.

52

Прохожий написал(а):

не думал даже обидеть уважаемого krappera...

А чего ему?Кушает,на самолетах не летает.

53

krapper написал(а):

клан монархистов воевал с кланом коммунистов.

в какой период? жуть как интересно стало

54

rexfox написал(а):

в какой период? жуть как интересно стало

С 1918г.

55

krapper написал(а):

Прохожий написал(а):
А в которой из них феодализм сменился на капитализм через революцию
В Англии, Голландии и Испании.

Про Англию поподробней хотелось бы.Что именно там изменилось с революцией?Кроме смерти монарха.

56

Alexkevin написал(а):

и

Билль о правах, Акт о веротерпимости, экономические реформы.

В Википедии надо смотреть не Кромвеля, а Вильгельма Оранского.

57

krapper написал(а):

а Вильгельма Оранского.

Причем же тогда революция?

58

Alexkevin написал(а):

Причем же тогда революция?

А вот эта байда в английской истории называется Глори Рэволюшын.

59

krapper написал(а):

Это Вы, извините, фантазируете.

Не могли бы уточнить - в чем фантазирую? Все данные взяты из статей о масонстве, вроде как историки их писали... Впрочем писал же - ДОКУМЕНТАЛЬНО не было подтверждено масонство Петра 1 ( интересно - кто бы рискнул такой документ вытащить тогда и предъявить Петру... голова же одна всего у подавшего) , хотя по отзывам современников - членство в масонской ложе им приписывалось. Так что кто из наследных принцев по-молодости поучаствовал в масонах - вряд-ли найдете документальные подтверждения, так как общество все-таки было ТАЙНОЕ, но вот символы масонов носили многие, и члены королевских семей и высшее дворянство. Правда роль масонства я бы не стал преувеличивать, на мой взгляд - это было что-то сродни "игры в властителей мира", т.е. при всей конспирологии и прочем - реальной власти орден никогда не имел.

60

Кстати, подумал давеча:

А если Сирию разделить на 5 государств- алавиты, друзы, христиане, курды, сунниты?


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » А вот про Сирию интересно