Элиту нужно готовить ДОМА

Поделиться912012-09-09 12:30:32

Автор: mikhaly4
*
Зарегистрирован: 2010-07-06
Приглашений: 0
Сообщений: 8101
Пол: Мужской
Возраст: 52 [1972-02-03]
Провел на форуме:
4 месяца 8 дней
Последний визит:
2019-02-03 15:16:21

Kicker написал(а):

Одно обидно, что есть граждане, которые почему-то не хотят жить хорошо и не хотят видеть свою страну сильной.

Потому что эта страна когда делается сильной, то втаптывает своё население в нищиту и физическое уничтожени. Она умеет быть сильной только на костях своих граждан.

Kicker написал(а):

Некоторые ГРАЖДАНЕ по какому-то одному им ведомому принципу своей страну вообще не считают. Так мол, живу тут, но мысленно я с другими.

Потому что она "наша" только условно. На самом деле мы для неё такой же ресурс, сырьё как нефть , газ, лес и всё такое. Наверное, куры на птицефабрике в такой же мере считают эту птицефабрику своей, ведь они там живу, пока живут.

Kicker написал(а):

А то как насчёт прав, то он ГРАЖДАНИН, а как насчё что-то сделать для своей страны, то это не к нему.

Потому что права только на бумаге написаны, а фактически - хрен без масла.
А обязанности в основном - почётное право сдохнуть за интересы "илиты".
И это вполне реально.

Kicker написал(а):

Вот кого нужно лишать гражданства и высылать на хрен.

Любой каприз за ваши деньги!
К тому же, думаю, при таком раскладе получить вид на жительство как политическому будет намного проще!

Поделиться922012-09-09 12:31:55

Автор: Нора
*
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2011-02-12
Приглашений: 0
Сообщений: 5435
Пол: Женский
Провел на форуме:
1 месяц 1 день
Последний визит:
2014-04-04 09:43:25

Kicker написал(а):

Да ну?!!!! Вот уж не знал. Финиш просто...
И чем это оно хуже-то было.
Техническое не берём, тут всё вроде бы ясно.
А чем было хуже гуманитарное?

Как раз гуманитарное было особенно отравлено партийной идеологией. Вот до революции образование в России было на высоком уровне. Моя бабушка закончила гимназию и историко-филологический факультет Высших Бестужевских курсов. Училась у Тарле, например. Никакой пропаганды!

Поделиться932012-09-09 12:31:56

Автор: Kicker
..
Зарегистрирован: 2011-05-11
Приглашений: 0
Сообщений: 2433
Провел на форуме:
1 месяц 4 дня
Последний визит:
2015-09-10 11:02:15

Всеволод написал(а):

Я про качество образования. Ну не может СИМОР равняться с Оксфордом, как ни крути.

Не может, а вот МГУ или МГИМО вполне.
Абсолютно реально.

Поделиться942012-09-09 12:32:25

Автор: ScrewDriver
*
Зарегистрирован: 2010-03-25
Приглашений: 0
Сообщений: 6253
Возраст: 46 [1978-03-11]
Провел на форуме:
2 месяца 4 дня
Последний визит:
2014-12-22 09:01:16

Нора написал(а):

Все эти льготы нужны бедным, а состоятельным они не нужны.

Состоятельных мало, они не составляют статистики. Кроме того, состоятельные люди - или к производительному труду неспособны, или достаточно талантливы на своем непроизводительном месте, так что их помощь для восстановления промышленности будет бесполезна.

Поделиться952012-09-09 12:32:28

Автор: Antti
*
Зарегистрирован: 2011-04-24
Приглашений: 0
Сообщений: 9476
Пол: Мужской
Возраст: 71 [1952-08-17]
Провел на форуме:
2 месяца 8 дней
Последний визит:
2014-05-14 19:33:21

Kicker написал(а):

Боюсь, что исключительно советологи.

Во! А откуда оне, к примеру, в МТИ? (Оксфорды брать не юудем, там неведомо, что творят.)

Поделиться962012-09-09 12:34:41

Автор: Antti
*
Зарегистрирован: 2011-04-24
Приглашений: 0
Сообщений: 9476
Пол: Мужской
Возраст: 71 [1952-08-17]
Провел на форуме:
2 месяца 8 дней
Последний визит:
2014-05-14 19:33:21

Нора написал(а):

Училась у Тарле, например. Никакой пропаганды!

Вообще-то Тарле - вполне зависимый историк, если Вы про Евгения. Его работы - уже пропаганда. Как, впрочем, у любого историка.

Поделиться972012-09-09 12:37:20

Автор: Нора
*
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2011-02-12
Приглашений: 0
Сообщений: 5435
Пол: Женский
Провел на форуме:
1 месяц 1 день
Последний визит:
2014-04-04 09:43:25

Kicker написал(а):

Не может, а вот МГУ или МГИМО вполне.

В СССР было всего несколько вузов, дипломы которых признавали на Западе. МГУ - в том числе. Но и тогда с Гарвардом и Оксфордом было не сравнить. Почитайте о месте МГУ (наш лучший университет!) сейчас:

http://www.moscowuniversityclub.ru/home.asp?artId=11793

Поделиться982012-09-09 12:40:56

Автор: Kicker
..
Зарегистрирован: 2011-05-11
Приглашений: 0
Сообщений: 2433
Провел на форуме:
1 месяц 4 дня
Последний визит:
2015-09-10 11:02:15

Нора написал(а):

Почитайте о месте МГУ (наш лучший университет!) сейчас:

Я про сейчас не говорю.
Говорю лишь о том, что нужно развивать СВОЁ, а не спонсировать чужое.
И совершенно всё равно, признаёт ли Запад наши дипломы или нет, главное, чтобы выпускник пользу СВОЕЙ стране приносил. Если же человек хочет работать на Западе, то и образование, конечно, нужно получать Западно, здесь я абсолютно ничего против не имею. Так оно даже лучше и логичнее, не нужно тратить время и деньги на подготовку специалиста, который впоследствии будет трудиться на благо чужой страны.
Да и выпускников со стажёрами западных ВУЗов: Гайдара, Чубайса, Яковлева страна ещё ДОЛГО помнить будет.

Отредактировано Kicker (2012-09-09 12:43:52)

Поделиться992012-09-09 12:42:12

Автор: Всеволод
*
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 2010-02-18
Приглашений: 0
Сообщений: 27142
Возраст: 44 [1980-02-07]
Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней
Последний визит:
2014-05-27 16:27:11

Kicker написал(а):

Да и выпускников со стажёрами западных ВУЗов: Гайдара, Чубайса, Яковлева страна ещё ДОЛГО помнить будет.

А что оне такого натворили?

Поделиться1002012-09-09 12:43:00

Автор: Нора
*
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2011-02-12
Приглашений: 0
Сообщений: 5435
Пол: Женский
Провел на форуме:
1 месяц 1 день
Последний визит:
2014-04-04 09:43:25

ScrewDriver написал(а):

Состоятельных мало, они не составляют статистики. Кроме того, состоятельные люди - или к производительному труду неспособны, или достаточно талантливы на своем непроизводительном месте, так что их помощь для восстановления промышленности будет бесполезна.

Я специально написала "состоятельные", а не "богатые". Состоятельных вовсе не так уж мало. В метро висят рекламные листки, приглашающие на работу машинистами в метро. Зарплата от 60000 до 85000 руб. Водители фур в Москве зарабатывают от 50000 и выше. Список можете продолжить.

Поделиться1012012-09-09 12:44:25

Автор: Нора
*
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2011-02-12
Приглашений: 0
Сообщений: 5435
Пол: Женский
Провел на форуме:
1 месяц 1 день
Последний визит:
2014-04-04 09:43:25

Antti написал(а):

Вообще-то Тарле - вполне зависимый историк, если Вы про Евгения. Его работы - уже пропаганда. Как, впрочем, у любого историка.

При этом бабушка была до революции эсеркой. Наверно, образование тоже способствовало.

Поделиться1022012-09-09 12:44:32

Автор: Kicker
..
Зарегистрирован: 2011-05-11
Приглашений: 0
Сообщений: 2433
Провел на форуме:
1 месяц 4 дня
Последний визит:
2015-09-10 11:02:15

Всеволод написал(а):

А что оне такого натворили?

А подумайте.
Одна шоковая терапия чего стоит.
А вот в том же Китае своего выпускника Принстона, слава богу, не нашлось и обошлись без подобных кульбитов. Да и "перестройка" у них как-то без развала страны обошлась. Видимо образования, полученного в Колумбийском университете нехватило.

Отредактировано Kicker (2012-09-09 12:46:45)

Поделиться1032012-09-09 12:44:52

Автор: Всеволод
*
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 2010-02-18
Приглашений: 0
Сообщений: 27142
Возраст: 44 [1980-02-07]
Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней
Последний визит:
2014-05-27 16:27:11

Нора написал(а):

В метро висят рекламные листки, приглашающие на работу машинистами в метро. Зарплата от 60000 до 85000 руб

Только сперва надо сдать на помощника, наездить стаж, сдать на машиниста. Или что-то поменялось?

Поделиться1042012-09-09 12:48:15

Автор: mikhaly4
*
Зарегистрирован: 2010-07-06
Приглашений: 0
Сообщений: 8101
Пол: Мужской
Возраст: 52 [1972-02-03]
Провел на форуме:
4 месяца 8 дней
Последний визит:
2019-02-03 15:16:21

Kicker написал(а):

ScrewDriver написал(а):
А с банкиров налог на доходы - с суммы свыше 50 т.р. в месяц - 80%. За уклонение от доходов - повешение за шею в публичном месте, с прямой трансляцией.

В таком случае, я буду беден, как церковная мышь .
Да и неконституционно Ваше предложение, ибо нарушает принцип равенства всех перед законом.

О! О правах вспомнили!
Вам значить мало 50 тыр+20%остального?!
Вот потому Вы и не понимаете своих сограждан, для большинства которых, особенно за МКАД, где 50 тыр даже без всяких "% свыше" являются недостижимой мечтой!

Отредактировано mikhaly4 (2012-09-09 12:49:36)

Поделиться1052012-09-09 12:48:16

Автор: Нора
*
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2011-02-12
Приглашений: 0
Сообщений: 5435
Пол: Женский
Провел на форуме:
1 месяц 1 день
Последний визит:
2014-04-04 09:43:25

Kicker написал(а):

Так оно даже лучше и логичнее, не нужно тратить время и деньги на подготовку специалиста, который впоследствии будет трудиться на благо чужой страны.

Учитывая, что сейчас бюджетные места только сокращаются, то кто тратит деньги? Наоборот, получают.

Поделиться1062012-09-09 12:52:40

Автор: Kicker
..
Зарегистрирован: 2011-05-11
Приглашений: 0
Сообщений: 2433
Провел на форуме:
1 месяц 4 дня
Последний визит:
2015-09-10 11:02:15

Всеволод написал(а):

Только сперва надо сдать на помощника, наездить стаж, сдать на машиниста. Или что-то поменялось?

Так везде, сначала много получать не получится.

Поделиться1072012-09-09 12:53:08

Автор: Нора
*
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2011-02-12
Приглашений: 0
Сообщений: 5435
Пол: Женский
Провел на форуме:
1 месяц 1 день
Последний визит:
2014-04-04 09:43:25

Kicker написал(а):

Всеволод написал(а):
А что оне такого натворили?
А подумайте.
Одна шоковая терапия чего стоит.
А вот в том же Китае своего выпускника Принстона, слава богу, не нашлось и обошлись без подобных кульбитов. Да и "перестройка" у них как-то без развала страны обошлась. Видимо образования, полученного в Колумбийском университете нехватило.

Конечно, в начале 90-х было сделано не мало ошибок. Но без "шоковой терапии" как было перейти с порочного планового хозяйствования на рыночное? То, что страна в такой тяжелый момент избежала голода (как у большевиков в аналогичной - только обратной - ситуации после 1917), громадная заслуга Гайдара и его соратников.

Поделиться1082012-09-09 12:54:13

Автор: Kicker
..
Зарегистрирован: 2011-05-11
Приглашений: 0
Сообщений: 2433
Провел на форуме:
1 месяц 4 дня
Последний визит:
2015-09-10 11:02:15

Нора написал(а):

Учитывая, что сейчас бюджетные места только сокращаются, то кто тратит деньги? Наоборот, получают.

Затраты в виде времени и сил всё равно никуда не деваются. Лучше подготовить специалиста, который останется работать в своей стране, чем того, кто впоследствии уедет.

Нора написал(а):

Конечно, в начале 90-х было сделано не мало ошибок. Но без "шоковой терапии" как было перейти с порочного планового хозяйствования на рыночное? То, что страна в такой тяжелый момент избежала голода (как у большевиков в аналогичной - только обратной - ситуации после 1917), громадная заслуга Гайдара и его соратников.

Ну спасибо и на этом. Вот у Китайцев как-то получилось без шоковой, а у Гайдара, воороужённого передовым Западным учением, - нет. Хотя, быть может, он плохо старался.

Отредактировано Kicker (2012-09-09 12:57:40)

Поделиться1092012-09-09 12:57:16

Автор: Нора
*
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2011-02-12
Приглашений: 0
Сообщений: 5435
Пол: Женский
Провел на форуме:
1 месяц 1 день
Последний визит:
2014-04-04 09:43:25

Всеволод написал(а):

Только сперва надо сдать на помощника, наездить стаж, сдать на машиниста. Или что-то поменялось?

В помощники машинистов набирают с 18 лет. Зарплата (посмотрела сейчас ) от 35000 до 50000 руб. Тоже не так уж мало.

Поделиться1102012-09-09 13:02:09

Автор: Всеволод
*
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 2010-02-18
Приглашений: 0
Сообщений: 27142
Возраст: 44 [1980-02-07]
Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней
Последний визит:
2014-05-27 16:27:11

mikhaly4 написал(а):

О! О правах вспомнили!

Когда Родине нужно, граждане могут засунуть свои права в задницу.

Поделиться1112012-09-09 13:02:21

Автор: Нора
*
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2011-02-12
Приглашений: 0
Сообщений: 5435
Пол: Женский
Провел на форуме:
1 месяц 1 день
Последний визит:
2014-04-04 09:43:25

Kicker написал(а):

Затраты в виде времени и сил всё равно никуда не деваются. Лучше подготовит специалиста, который останется работать в своей стране, чем тог, кто впоследствии уедет.

Многие из тех, кто остается, работают не по специальности. Так что все равно с этой позиции зря тратили время. К слову, это и в советское время было распространено. Поэтому и придумали обязательное распределение на 3 года. Видимо, считали, что за три года специалист отработает все затраты на его образование.

Поделиться1122012-09-09 13:03:54

Автор: Всеволод
*
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 2010-02-18
Приглашений: 0
Сообщений: 27142
Возраст: 44 [1980-02-07]
Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней
Последний визит:
2014-05-27 16:27:11

Kicker написал(а):

Да и "перестройка" у них как-то без развала страны обошлась.

А перестройку делал выпускник МГУ. Так что не надо ля-ля.

Поделиться1132012-09-09 13:04:10

Автор: Нора
*
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2011-02-12
Приглашений: 0
Сообщений: 5435
Пол: Женский
Провел на форуме:
1 месяц 1 день
Последний визит:
2014-04-04 09:43:25

Kicker написал(а):

Так везде, сначала много получать не получится.

Лейтенантам после училища сейчас у нас как раз "сначала" получается.

Поделиться1142012-09-09 13:04:20

Автор: Kicker
..
Зарегистрирован: 2011-05-11
Приглашений: 0
Сообщений: 2433
Провел на форуме:
1 месяц 4 дня
Последний визит:
2015-09-10 11:02:15

mikhaly4 написал(а):

О! О правах вспомнили!

Конечно. Но я и об обязанностях не забываю.

mikhaly4 написал(а):

Вам значить мало 50 тыр+20%остального?!

От чего остального?

mikhaly4 написал(а):

Вот потому Вы и не понимаете своих сограждан, для большинства которых, особенно за МКАД, где 50 тыр даже без всяких "% свыше" являются недостижимой мечтой!

Это значит, что я должен лично осчастливить каждого?
Так пусть каждый САМ подумает, что ему необходимо для того, чтобы сбывались мечты. И когда этот "каждый" сам поймёт, что ему нужно делать и в какую сторону направить свои усилия, вместо того, чтобы орать на митингах о свободе слова и пусек, вот тогда он заживёт лучше.

Нора написал(а):

Лейтенантам после училища сейчас у нас как раз "сначала" получается.

Армия - это отдельная тема. Хотя бы по ому, что гражданский долг не подразумевает отдачу жизни за свою страну, а воинский вполне. То, что получается это только плюс.

Отредактировано Kicker (2012-09-09 13:06:26)

Поделиться1152012-09-09 13:05:35

Автор: Всеволод
*
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 2010-02-18
Приглашений: 0
Сообщений: 27142
Возраст: 44 [1980-02-07]
Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней
Последний визит:
2014-05-27 16:27:11

Kicker написал(а):

Так пусть каждый САМ подумает, что ему необходимо для того, чтобы сбывались мечты.

Гм... Вы реально этого не боитесь?

Поделиться1162012-09-09 13:06:53

Автор: Kicker
..
Зарегистрирован: 2011-05-11
Приглашений: 0
Сообщений: 2433
Провел на форуме:
1 месяц 4 дня
Последний визит:
2015-09-10 11:02:15

Всеволод написал(а):

Когда Родине нужно, граждане могут засунуть свои права в задницу.

Ну бывают и такие ситуации, Например война. Тут уж не до прав.

Всеволод написал(а):

Гм... Вы реально этого не боитесь?

Реально, нет. А почему я должен этого бояться?
Если граждане будут работать и зарабатывать,чувствуя себя при этом комфортно, просто замечательно.

Отредактировано Kicker (2012-09-09 13:09:20)

Поделиться1172012-09-09 13:08:54

Автор: Нора
*
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2011-02-12
Приглашений: 0
Сообщений: 5435
Пол: Женский
Провел на форуме:
1 месяц 1 день
Последний визит:
2014-04-04 09:43:25

Kicker написал(а):

Ну спасибо и на этом. Вот у Китайцев как-то получилось без шоковой, а у Гайдара, воороужённого передовым Западным учением, - нет. Хотя, быть может, он плохо старался.

Я бы не хотела жить так, как живут сейчас в среднем китайцы. То, что Китай занимает второе место после США по количеству долларовых миллиардеров, на уровень жизни в стране, конечно, как-то влияет, но поднимается этот уровень очень медленно.

Поделиться1182012-09-09 13:09:35

Автор: Всеволод
*
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 2010-02-18
Приглашений: 0
Сообщений: 27142
Возраст: 44 [1980-02-07]
Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней
Последний визит:
2014-05-27 16:27:11

Kicker написал(а):

Если граждане будут работать и зарабатывать просто замечательно.

Так для сбычи мечт граждане могут захотеть не только пахать, но и получать заработанное.

Поделиться1192012-09-09 13:10:33

Автор: Всеволод
*
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 2010-02-18
Приглашений: 0
Сообщений: 27142
Возраст: 44 [1980-02-07]
Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней
Последний визит:
2014-05-27 16:27:11

Kicker написал(а):

Ну бывают и такие ситуации, Например война. Тут уж не до прав.

Так наша великая Родина лучше всего себя чувствует именно на войне. После окончания (вничью) холодной войны она прожила 2 года и померла в муках.

Поделиться1202012-09-09 13:11:14

Автор: Нора
*
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2011-02-12
Приглашений: 0
Сообщений: 5435
Пол: Женский
Провел на форуме:
1 месяц 1 день
Последний визит:
2014-04-04 09:43:25

Kicker написал(а):

Армия - это отдельная тема. Хотя бы по ому, что гражданский долг не подразумевает отдачу жизни за свою страну, а воинский вполне. То, что получается это только плюс.

Да зарплату в армии повышают для того, чтобы получить верных защитников не страны, а режима.

Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Меню навигации

Пользовательские ссылки

Объявление

Информация о пользователе

Элиту нужно готовить ДОМА

Сообщений 91 страница 120 из 210

Поделиться912012-09-09 12:30:32

Поделиться922012-09-09 12:31:55

Поделиться932012-09-09 12:31:56

Поделиться942012-09-09 12:32:25

Поделиться952012-09-09 12:32:28

Поделиться962012-09-09 12:34:41

Поделиться972012-09-09 12:37:20

Поделиться982012-09-09 12:40:56

Поделиться992012-09-09 12:42:12

Поделиться1002012-09-09 12:43:00

Поделиться1012012-09-09 12:44:25

Поделиться1022012-09-09 12:44:32

Поделиться1032012-09-09 12:44:52

Поделиться1042012-09-09 12:48:15

Поделиться1052012-09-09 12:48:16

Поделиться1062012-09-09 12:52:40

Поделиться1072012-09-09 12:53:08

Поделиться1082012-09-09 12:54:13

Поделиться1092012-09-09 12:57:16

Поделиться1102012-09-09 13:02:09

Поделиться1112012-09-09 13:02:21

Поделиться1122012-09-09 13:03:54

Поделиться1132012-09-09 13:04:10

Поделиться1142012-09-09 13:04:20

Поделиться1152012-09-09 13:05:35

Поделиться1162012-09-09 13:06:53

Поделиться1172012-09-09 13:08:54

Поделиться1182012-09-09 13:09:35

Поделиться1192012-09-09 13:10:33

Поделиться1202012-09-09 13:11:14