Sensemann написал(а):
да, только двоякое оно для вас
а для вас?
я просто про язык, с законом то понятно
Пара вопросов гражданам Германии
Сообщений 181 страница 194 из 194
Поделиться1812012-09-26 02:03:09
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Поделиться1822012-09-26 02:07:36
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Sensemann написал(а):
для законодателя там все ок
так закон должен быть понятен гражданам, а не законодателям
Sensemann написал(а):
хотите ему доказать обратное - дерзайте.
то что у вас тоже возможна несправедливость, я слышал.
но текст позволяет.
Поделиться1832012-09-26 02:41:55
парадокс написал(а):
а для вас?
нет, в даном случае, как я уже писал, воспринял именно так как он и изложен.
у меня трудности бывали, но с другими сложными статьями, которые как писал, не сразу понимаешь. юридический язык вообще-то сложный, даже на русском, и не всегда понятен.
Поделиться1842012-09-26 12:31:03
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Sensemann написал(а):
нет, в даном случае, как я уже писал, воспринял именно так как он и изложен.
простите за надоедливость- а про мотоциклы как вы текст восприняли?
Поделиться1852012-09-26 16:59:26
парадокс написал(а):
простите за надоедливость- а про мотоциклы как вы текст восприняли?
так же как с ножами, если бы это был закон.
Поделиться1862012-09-26 17:55:52
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Sensemann написал(а):
так же как с ножами,
то есть- ВСЕ мотоциклы и квадрики более 120 сил?
я почему спрашиваю- я наткнулся на именно что грамматическое обсуждение на немецком сайте-
Ist die deutsche Sprache nicht was tolles?
Dieser Satz ist nicht eindeutig-
Er kann durchaus, wie schon angedacht, auf zwei Arten interpretiert werden...
-----------------------------------------
кое-кто идет дальше-
Und da können alle Medien und auch scheinbaren Experten der (möglicherweise gewollten) Fehlinterpretation unterliegen und das auch munter glauben und (imho falsch) verbreiten. Der Text ist zumindest FÜR MICH und jeden der Deutschen Sprache WIRKLICH Mächtigen bei präziser Lesung eindeutig - und so weigere ich mich auch bis zur Veröffentlichung von offiziellen Gesetzeskommentaren und Ausführungsbestimmungen, mich über mehr als diesen Satz zu unterhalten, und denke vorher auch nicht gross über die Ausnahmen zum genehmigten Führen nach (welche sich somit wohl nur auf die Messer beider Bauarten >12cm beziehen dürften)...
http://www.messerforum.net/showthread.p … oten/page2
если интересно, можете почитать.
на полицию там тоже ссылаются- но грамматически, я так понял, двусмысленность налицо
Поделиться1872012-09-26 18:29:57
парадокс написал(а):
то есть- ВСЕ мотоциклы и квадрики более 120 сил?
а иначе как еще это понимать? относилось бы 120 пс к обоим - был союз und, что логично. oder все же разграничивает. для обычного текста такое уместно, но закон все же другое.
парадокс написал(а):
если интересно, можете почитать.
почитаю.
Поделиться1882012-09-26 18:38:16
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Sensemann написал(а):
а иначе как еще это понимать?
русский язык для однозначности требует тут знака препинания или другой формулировки.
в немецком все же не настолько силен, потому и спросил ваше мнение.
Отредактировано парадокс (2012-09-26 18:39:59)
Поделиться1892012-09-26 19:31:58
почитал. да, у некоторых это вызвало недоумение, но в принципе там и ТС пару раз указали про разграничение:
<Man beachte das oder...>
<Das "oder" ist in diesem Fall nicht verkehrt, da werden nicht automatisch Klappmesser den Feststehenden zugeordnet. Das ist ja haarsträubend.
Zuerst einmal werden ganz klar 2 verschiedene Messertypen angesprochen: Einmal "Messer mit einhändig feststellbarer Klinge (Einhandmesser)" und als zweiten Typ "feststehende
Messer mit einer Klingenlänge über 12cm", getrennt durch ein "oder".
Da steht nicht "Messer mit einhändig feststellbarer Klinge (Einhandmesser) und mit einer Klingenlänge über 12cm"!>
парадокс написал(а):
русский язык для однозначности требует тут знака препинания или другой формулировки.
знак препинания не получиться, тоесть пепед oder он не ставится, исключая особые случаи в грамматике.
только другая формулировка, более уточняющая.
Поделиться1902012-09-26 20:24:32
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Sensemann написал(а):
но в принципе там и ТС пару раз указали про разграничение
видел.
там дискуссия к единому мнению не пришла. что само по себе для закона плохо, мне кажется.
интересно, будут ли прецеденты?
Поделиться1912012-09-26 20:35:36
парадокс написал(а):
интересно, будут ли прецеденты?
врядли. из ножевого сообщества все давно все знают, что можно, что нет и подставляться по глупому врядли будут.
ну а кто ни закона не знает, ни тематикой ножевой не интересуется и просто попадется с ножом, тому и так будет по фигу, он и после этого врядли будет специально открывать законы и вычитывать статьи, чтобы потом в чем -то усомниться.
Поделиться1922012-09-26 20:36:51
жесть, скоро тут все слова картинками заменят.
Поделиться1932012-09-26 20:41:38
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Sensemann написал(а):
жесть, скоро тут все слова картинками заменят.
между прочим, так учат скоростному чтению.. 
Поделиться1942012-09-26 22:22:12
Sensemann написал(а):
и так будет по
,
Вот интересно, если заменит на картинку "поxyй", чего нарисуют-то?