Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » В церковный суд поступила жалоба на патриарха Кирилла
Что касается часов, квартиры и т.п - это все тоже придирки, не затрагивающие веру.
Веру не затрагивают - а церковные законы очень даже.
да Вы не переживайте - так и напишите, что вам наплевать на внутренние установления вашей же церкви.
Мы-то народ простой - сплошь правовые нигилисты. Вроде Вас.
Поймем.
да Вы не переживайте - так и напишите, что вам наплевать на внутренние установления вашей же церкви.
Да, меня не волнует, какие часы носит патриарх, а также папа римский, главный раввин, муфтий, кто там у буддистов и т.д. Подарил им кто-то брегет - да на здоровье. Мне главное, хороший он человек или не очень, что он делает, какой результат. Кирилл много общается с народом, передачу ведет на ТВ, много ездит по стране. Его деятельность позитивна.
Пусть его критики сделают хоть 1% от того, что делает Кирилл, тогда и будут иметь моральное право критиковать.
Отредактировано Mar (2012-09-24 02:25:30)
Как хорошо, что Вы в живете в Латвии.
Это, я бы сказал, вселяет веру в будущность.
Как хорошо, что Вы в живете в Латвии.
Это, я бы сказал, вселяет веру в будущность.
Русские, как и евреи, рассеяны по всему свету, но имеют общность духовных ориентиров. 
Это ниче, переориентируетесь, не впервой.
Пусть его критики сделают хоть 1% от того, что делает Кирилл,
Сдается мне, что большинство здесь присутствующих этот норматив выполнило.
Для ликбеза. Вот здесь - порядок подачи заявлений в церковный суд.
"Статья 34. Подача заявления о церковном правонарушении
1. Заявление о церковном правонарушении, подлежащее рассмотрению епархиальным судом, должно быть подписано и подано членом или каноническим подразделением Русской Православной Церкви на имя епархиального архиерея той епархии, в юрисдикции которой находится обвиняемое лицо.
Заявление о церковном правонарушении, подлежащее рассмотрению епархиальным судом, подается (либо направляется по почте заказным письмом с уведомлением о вручении) в епархиальное управление.
2. Заявление о церковном правонарушении архиерея, подлежащее рассмотрению Общецерковным судом, должно быть подписано и подано на имя Патриарха Московского и всея Руси:
-в отношении епархиального архиерея — любым архиереем либо находящимся в юрисдикции соответствующего епархиального архиерея клириком (каноническим подразделением);
-в отношении викарного архиерея — любым архиереем либо клириком (каноническим подразделением) той епархии, в юрисдикции которой находится соответствующий викарный архиерей;
-в отношении архиереев, пребывающих на покое или за штатом — епархиальным архиереем той епархии, на территории которой совершено церковное правонарушение.
Заявление о церковном правонарушении руководителя Синодального и иного общецерковного учреждения, назначенного на должность решением Священного Синода или указом Патриархом Московским и всея Руси, должно быть подписано и подано на имя Патриарха Московского и всея Руси или Священного Синода не менее чем тремя ответственными сотрудниками.
Заявление о церковном правонарушении, подлежащее рассмотрению Общецерковным судом, подается (либо направляется по почте заказным письмом с уведомлением о вручении) в Московскую Патриархию.
3. Не принимаются к рассмотрению заявления, поступившие от следующих лиц:
-находящихся вне церковного общения (за исключением дел по обвинению в совершении церковных правонарушений против ближнего и христианской нравственности (Карфагенского Собора 144 правило; Апостольское 75 правило; II Вселенского Собора 6 правило);
- недееспособных в соответствии с государственным законодательством;
- осужденных церковным судом за заведомо ложный донос или лжесвидетельство (II Вселенского Собора 6 правило);
- от лиц, открыто ведущих порочный образ жизни (Карфагенского Собора 129 правило) ;
- клириков по обстоятельствам, которые стали им известны из исповеди."
А зачем тогда ваабще суд ?
http://www.mospat.ru/ru/documents/church-court/i/
Статья 2. Предназначение церковных судов
Церковные суды предназначены для восстановления нарушенного порядка и строя церковной жизни и призваны способствовать соблюдению священных канонов и иных установлений Православной Церкви.
Не принимаются к рассмотрению заявления, поступившие от следующих лиц:
-находящихся вне церковного общения
Не принимаются к рассмотрению заявления, поступившие от следующих лиц:
-находящихся вне церковного общения
за исключением дел по обвинению в совершении церковных правонарушений против ближнего и христианской нравственности
imho, в самый раз
другое дело - вот
Заявление о церковном правонарушении руководителя Синодального и иного общецерковного учреждения, назначенного на должность решением Священного Синода или указом Патриархом Московским и всея Руси, должно быть подписано и подано на имя Патриарха Московского и всея Руси или Священного Синода не менее чем тремя ответственными сотрудниками.
мало того что все заявления против патриарха должны быть на имя патриарха или священного синода так и еще "от трех ответственных сотрудников" ,ага
Отредактировано viking_il (2012-09-24 12:18:55)
В Кельнском соборе, емнип, нет цен за свечи, берешь свечку и босаешь сам сколько хочешь в урну для пожертвований.
А на фига им цену указывать,если они и так церковный налог имеют?
Вот добьется ООО РПЦ введения церковного налога(ссылаясь на пример просвещенного Запада)-тогда и в церквях цен не будут указывать.....может быть.
goust написал(а):
В Кельнском соборе, емнип, нет цен за свечи, берешь свечку и босаешь сам сколько хочешь в урну для пожертвований.
А на фига им цену указывать,если они и так церковный налог имеют?
Вот добьется ООО РПЦ введения церковного налога(ссылаясь на пример просвещенного Запада)-тогда и в церквях цен не будут указывать.....может быть.
Десятина взимается только с верующих Католиков.
Православные её к стати тоже должны платить, но в Православную церковь.
Пусть его критики сделают хоть 1% от того, что делает Кирилл,
Да... столько водяры и сигарет сейчас точно не ввезти.
Десятина взимается только с верующих Католиков.
Я об этом и говорю.
Православные её к стати тоже должны платить, но в Православную церковь.
Это кто решил?
Вы или Закон такой приняли?
Они не имеют связи с народом, не то что с христианством.
А Гундяев связь с народом имеет?
А Гундяев связь с народом имеет?
Конечно, очень плотную. Много ездит по стране, участвует в мероприятиях, говорит проповеди.
Конечно, очень плотную. Много ездит по стране, участвует в мероприятиях, говорит проповеди.
В последний раз в Киеве, на его молебен никто не пришёл, кроме чиновников. Народу было позорно мало.
grg написал(а):
А Гундяев связь с народом имеет?
Конечно, очень плотную. Много ездит по стране, участвует в мероприятиях, говорит проповеди.
*********************************************
Отец Иоанн, с которым когда-то трудились в одной и той же транспортной конторе, и который на день субботний и воскресный день работал в одной местной православной церкви, помогая прихожанам, подверженным влиянию алкоголя, наркотиков, также и (как бы это сказать) женщинам лёгкого поведения, теперь живёт в городке на севере нашего штата. Делает то же дело , помогая людям/прихожанам, а в воскресенье ещё и учит местную православную детвору слову ЕГО.
======
Как вы думаете, господа: имеет ли связь с народом обычный священник, отец Иоанн?
Как вы думаете, господа: имеет ли связь с народом обычный священник, отец Иоанн?
Имеет, но он учит десятки, а патриарх - десятки тысяч.
Имеет, но он учит десятки, а патриарх - десятки тысяч.
Не ходят десятки тысяч на молебны к Гундяеву.
Как я помню, отец Иоанн водил старый, но чистый, не побитый, "Линкольн", с помощью которого о.Иоанн зарабатывал на жизнь, когда работал в Бруклине. Жалования от церкви он не получал. И всяких дорогих "цАцек" у о.Иоанна никогда не было...
Зная его, уверен, что и теперь у него, этих "игрушек", нет.
Для сравнения душненькая свечечка в православном храме стоит раз в 5 дороже толстой из лютеранского храма. Так как в лютеранских церквях магазинные свечки просто перепродаются без выгоды. Про платность таинств вообще молчу.
А на что существуют лютеранские храмы? Как у католиков - рента с церковного имущества, или только добровольные пожертвования членов общины?
Как я помню, отец Иоанн водил старый, но чистый, не побитый, "Линкольн", с помощью которого о.Иоанн зарабатывал на жизнь, когда работал в Бруклине. Жалования от церкви он не получал. И всяких дорогих "цАцек" у о.Иоанна никогда не было...
Зная его, уверен, что и теперь у него, этих "игрушек", нет.
Так он священник со своим приходом, или просто помогал где-то ? Судя по всему, второе, тогда другое дело.
Кроме того, еще вопрос, что он делает в США, и зачем туда поехал, если к вещам равнодушен ?
А то иногда создается впечатление, что только православные священники получают средства от прихожан, а в других религиях они работают на заводе в свободное от службы время
А по-разному. Католическая церковь в ряде стран Европы владеет значительным недвижимым имуществом - земельными участками, зданиями различного полезного назначения, денежными вкладами в банках. Доход от этого имущества направляется на поддержание деятельности церкви, поэтому с прихожан действительно никаких средств священники не получают - всё бесплатно. В Германии католики и лютеране платят церковный налог - на него всё и функционирует, за обряды тоже денег не берут. А вот многие протестанты именно что с прихожан вполне конкретно собирают средства - члены общины обязаны жертвовать. И это, ИМХО, вполне нормально. И, например, православные приходы в странах Зап. Европы имеют списки членов общины и каждый из этих людей регулярно платит фиксированную сумму - для таких всё в церкви тоже бесплатно (в смысле - они уже оплатили).
А вот многие протестанты именно что с прихожан вполне конкретно собирают средства - члены общины обязаны жертвовать. И это, ИМХО, вполне нормально.
Ну вот. А в России - налога нет, обязательных жертв тоже, а кое-кто возмущается, что свечки дорогие. Они хотят получить бесплатные улуги, а храм пусть содержит кто-то другой. Хотя, в основном критика идет от тех, кто все равно в храм не пойдет.
А на что существуют лютеранские храмы? Как у католиков - рента с церковного имущества, или только добровольные пожертвования членов общины?
Обязательно есть.
В Германии специальный налог с верующего, в Норвегии за счет государства.
Ну вот. А в России - налога нет, обязательных жертв тоже, а кое-кто возмущается, что свечки дорогие. Они хотят получить бесплатные улуги, а храм пусть содержит кто-то другой. Хотя, в основном критика идет от тех, кто все равно в храм не пойдет.
А Вы откуда знаете, как это все происходит в России, вещие сны видите или просто фантазируете?
Так он священник со своим приходом, или просто помогал где-то ?
**************************
Будучи в Бруклине, он работал в одной церкви (помогая людям вернуться, как он говорил, на путь истиный. Жалования ему не было положено от церкви, ибо приход был беден, и о.Иоанн на хлеб его насущный зарабатывал, крутя "баранку", возил пассажиров. А ц субботу и воскресенье шёл в церковь, помогать людям.
Кроме того, еще вопрос, что он делает в США, и зачем туда поехал, если к вещам равнодушен ?
**************************
Что он делает в США?
Желая послужить Г-СПОДУ поболее того, чем ему довелось в Австралии (воскресная школа), он переехал в США, где и был назначен помогать акоголикам, наркоманам и т.д.
он учит десятки, а патриарх - десятки тысяч.
вопрос в том - чему учит
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » В церковный суд поступила жалоба на патриарха Кирилла