в Норвегии за счет государства.
Т.е. - за счет налогов. В Норвегии есть государственная Церковь? В России это невозможно.
Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » В церковный суд поступила жалоба на патриарха Кирилла
в Норвегии за счет государства.
Т.е. - за счет налогов. В Норвегии есть государственная Церковь? В России это невозможно.
Отец Иоанн не тот человек, кто носит золотые "цацки".
Когда у него за неуплаченные штрафы забрали "Линкольн", чтобы вызволить машину водители собрали 600 долларов - и машину ему вернули.
Будучи в Бруклине, он работал в одной церкви (помогая людям вернуться, как он говорил, на путь истиный. Жалования ему не было положено от церкви, ибо приход был беден, и о.Иоанн на хлеб его насущный зарабатывал, крутя "баранку", возил пассажиров. А ц субботу и воскресенье шёл в церковь, помогать людям.
На мой взгляд, нам в России очень помогло бы наличие таких "part time" священников. Для православных Европы и США это обычное явление. Для крупных российских городов почти нереальное, увы.
Кроме того, еще вопрос, что он делает в США, и зачем туда поехал, если к вещам равнодушен ?
*********************************************
Вот вспомнилось слово из русского языка: бессребренник.
Так вот отец Иоанн и есть человек, которому деньги, "брегеты" и прочие бентли/мерседесы ни к чему. То есть бессребренник он.
вопрос в том - чему учит
Проповеди Кирилла можно почитать на официальном сайте - http://www.patriarchia.ru/patriarch/38019/
Там же интервью доступны и другие документы.
. А я сам их покупал и приносил в церковь
а вы поп?
Вот вспомнилось слово из русского языка: бессребренник.
Так вот отец Иоанн и есть человек, которому деньги, "брегеты" и прочие бентли/мерседесы ни к чему. То есть бессребренник он.
Если это так, то очень хорошо. Но является ли это упреком патриарху ? Разница между ними, как между сержантом и командующим фронтом.
наличие таких "part time" священников.
***********************************************
Он никоим образом не part timе священник. Он настоящий, ежеминутный простой обычный человек и full timе священник, пользовавшийся уважением всех водителей в той транспоpтной конторе, где он когда-то работал. Я это знаю, ибо был одним из тех водителей.
Проповеди Кирилла можно почитать на официальном сайте
проповеди - фигня, слова, не более
главное - дела и личный пример
а если кто днем об аскезе проповедует а вечером в ресторане жрет в три горла и пьяным на спорткаре рассекает - то вдвойне грош цена его проповедям
Но является ли это упреком патриарху ?
*******************************************
А это Вам самому решать - или ужЕ решили?
проповеди - фигня, слова, не более
главное - дела и личный пример
а если кто днем об аскезе проповедует а вечером в ресторане жрет в три горла и пьяным на спорткаре рассекает - то вдвойне грош цена его проповедям
А Кирилл разве объедается в ресторанах и на спорткаре рассекает ? Не надо все в одну кучу собирать
А реально - что кому плохого сделал Кирилл ? Кого он обидел, если не брать бывшего министра, который заплатил за испорченную библиотеку ? Что у кого Кирилл украл ? А его деятельность дает людям утешение, духовную помощь.
А это Вам самому решать - или ужЕ решили?
Я считаю, некорректно патриарха упрекать примером священника выходного дня из США. В России своих сельских священников много, которые живут еще беднее, может быть. Но если Кириллу подарили часы, и он их носит - что в этом греховного ? Он их не украл.
Но если Кириллу подарили часы, и он их носит - что в этом греховного ? Он их не украл.
**********************************************
Не украл, это так.
Но, возможно, если продать те часы, взять деньги и накормить голодных, купить новых кроватей с матрасами в старческий дом, какое-то оборудование в местную больницу - всё польза людям.
А так...
А Кирилл разве объедается в ресторанах и на спорткаре рассекает ? Не надо все в одну кучу собирать
я смотрю абстракции(!= ООП) от вас ускользают
А реально - что кому плохого сделал Кирилл ?
скажем так - если бы я, как неверующий/язычник/приверженец другой конфессии находился в духовном поиске, то, глядя на Кирилла если бы у меня и возникло желание присоединиться к православию то уж никак не потому что я бы подумал что приверженцы этой религии хорошие люди, скорее присоединился бы если бы только желал заиметь брегет, мерс и нехорошую непыльную квартирку
и совсем другое дело если бы я в той же ситуации духовного поиска - увидел бы о.Иоанна, о котором рассказал Irishman
вот как-то так
главное - дела и личный пример
***********************************
Омейн.
Но, возможно, если продать те часы, взять деньги и накормить голодных, купить новых кроватей с матрасами в старческий дом, какое-то оборудование в местную больницу - всё польза людям.
А так..
Задача церкви - кормить духовно в первую очередь.
Вот сейчас на сайте патриархии наткнулся на фотоальбом посещения Кириллом Крымска - http://www.patriarchia.ru/db/text/2361328.html
А потом он сказал проповедь - http://www.patriarchia.ru/db/text/2362299.html
Разве это не помощь, не поддержка людей ? Они годами будут вспоминать визит патриарха, а в кого-то он вдохнул новые духовные силы. Это поважнее матрасов.
А реально - что кому плохого сделал Кирилл ?
Если действительно ТОГДА закрыли почти все табачные фабрики под табачные поставки Гундяева, то будь он трижды проклят!
От имени и по проучению всех курильщиков нашей Родины.
если бы у меня и возникло желание присоединиться к православию то уж никак не потому что я бы подумал что приверженцы этой религии хорошие люди, скорее присоединился бы если бы только желал заиметь брегет, мерс и нехорошую непыльную квартирку
Так ни к какой религии примкнуть не удастся. Раввины вроде не бедствуют, папа римский и далай-лама как-то тоже не нищенствуют. Куда податься ?
Если действительно ТОГДА закрыли почти все табачные фабрики под табачные поставки Гундяева, то будь он трижды проклят!
От имени и по проучению всех курильщиков нашей Родины.
Да что там конкретно закрыли и когда ?
посещения Кириллом Крымска - http://www.patriarchia.ru/db/text/2361328.html
А потом он сказал проповедь - http://www.patriarchia.ru/db/text/2362299.html
Разве это не помощь, не поддержка людей ? Они годами будут вспоминать визит патриарха
емнип и мирские политики туда приезжали и тоже речи произносили, наверное их тоже годами будут вспоминать, ага
Это поважнее матрасов.
дорога ложка к обеду - т.е. все хорошо в свое время
когда нужны матрасы - надо давать матрасы а не слова
а "слова нынче дешевы"(с)
дорога ложка к обеду - т.е. все хорошо в свое время
когда нужны матрасы - надо давать матрасы а не слова
а "слова нынче дешевы"(с)
Кормить нищих, чем занимаются некоторые церкви - это полезное дело, но далеко не главное. Это не задача церкви, потому что церковь концентрируется не на мирской пище и не на этом мире, а на пище духовной, и на будущем веке. В тот же Крымск и так везли много чего из вещей. А слова духовного авторитета поважнее.
Да что там конкретно закрыли и когда ?
Вроде как восемь табачных фабрик из десяти.
Самокрутки крутили с махрой.
Потом и махорка кончилась.
Т.е. голод на сигареты организовали такой, что ввозить можно было немяряно без риска не продать.
90-й год если правильно помню.
В Москве народ бунтовал - перекрывали дороги и переворачивали трамваи.
Отредактировано Jinn (2012-09-24 19:08:45)
Он никоим образом не part timе священник.
Я нисколько не подразумевал его веру и желание служить. Речь идет только о распределении времени: будни - работа для заработка, выходные - для Бога. У моего знакомого во Франции было так же - один священник на неделе работал почтальоном, другой математику в школе преподавал, третий машину скорой помощи водил. Я просто заметил, что это нереально в российских городах.
90-й год если правильно помню.
В Москве народ бунтовал - перекрывали дороги и переворачивали трамваи.
Насколько я помню, табачный скандал с РПЦ был где-то в 96-м. А в 90-м еще рулил СССР, какие там поставки через РПЦ ? Партийцы такой кусок не отдали бы Это был типичный кризис позднего СССР, возможно, искусственно подогретый кем-то. Так что тут Кирилл не виноват.
Так ни к какой религии примкнуть не удастся. Раввины вроде не бедствуют, папа римский и далай-лама как-то тоже не нищенствуют. Куда податься ?
раввины работают,за учение денег брать нельзя, вам уже мала-мала объясняли
за далай-ламу не в курсе, а у папы римского ничего своего, насколько я знаю, нет
вы в очередной раз пытаетесь подменить понятия и смешать личную шерсть с государственной
емнип претензий патриарху за золотой крест в полпуза и прочее церковное облачение никто претензий не предъявляет
90-й год если правильно помню.
В Москве народ бунтовал - перекрывали дороги и переворачивали трамваи.
90-й год? И это - Кирилл? Боюсь спросить, а вот "часовню - тоже он развалил?" (с)
раввины работают
Кем они работают, где ?
90-й год? И это - Кирилл?
Может не 90, может чуть позже.
На дате не настаиваю.
Но вроде как именно церковь каким-то образом получила право ввизить табак беспошлинно.
Я просто заметил, что это нереально в российских городах.
***********************
Почему же?
Вот ведь во Франции такое, как Ваш друг говорил, есть; в США я знаю такого человека.
Отредактировано irishman (2012-09-24 19:52:59)
Кем они работают, где ?
мой преподаватель в универе http://midrasha.net/article.php?id=2559
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » В церковный суд поступила жалоба на патриарха Кирилла