Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG Предлагаем Вам зарегистрироваться на новом форуме. *** В связи с созданием форума SVOBODA-ON! , с настоящего момента, на форуме Зануды ОТКЛЮЧЕНА возможность создания новых тем и ОТВЕТОВ во всех разделах. *** Ждем Вас на форуме SVOBODA-ON!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Луна-2

Сообщений 61 страница 90 из 216

61

http://www.nasa.gov/centers/dryden/images/content/328109main_ECN-1606_3x4_946-710.jpg

http://www.nasa.gov/centers/dryden/imag … 46-710.jpg

http://sud.ua/img/photos/2/6272/630x2000_1342774583.jpg

Отредактировано krapper (2012-10-01 16:43:35)

62

krapper написал(а):

Высоту выберите любую

Тогда ответ на Ваш вопрос: "или да, или нет".

krapper написал(а):

время Вам зачем?

Я ж явно написал:

Ironic написал(а):

одного

Ironic написал(а):

или

63

Ironic написал(а):

Я ж явно написал:


Ну выведите время из g, высоту 15м, начальная скорость 0. Масса тела- 80кг.

g на Луне- 1, 622.

      2
h=gt/2

Отредактировано krapper (2012-10-01 17:17:08)

64

krapper написал(а):

Ну выведите время

я ж вам написал уже...

65

krapper написал(а):

Ну выведите время из g, высоту 15м, начальная скорость 0.

Ну это и Вы сможете без проблем. Вот только какое отношение это имеет к посадке на Луну? Вы думаете, Орел подлетел, завис над поверхностью, а потом на нее упал?

krapper написал(а):

Масса тела- 80кг.

В данном случае - совершенно не важна для определения времени (как и скорости).
А вот последствия от падения этой массы на поверхность при одинаковой скорости будут одинаковы что на Луне, что на Земле...

66

Ironic написал(а):

Вот только какое отношение это имеет к посадке на Луну?


Так я про пятый этаж говорю, зачем отвлекаться?

67

Ironic написал(а):

А вот последствия от падения этой массы на поверхность при одинаковой скорости будут одинаковы что на Луне, что на Земле...


Не будут, g разное.

И скорость будет разная.

Отредактировано krapper (2012-10-01 17:31:53)

68

krapper написал(а):

Не будут, g разное.

Еще раз:

Ironic написал(а):

при одинаковой скорости будут одинаковы что на Луне, что на Земле...

Я и третий раз не поленюсь повторить.

69

Ironic написал(а):

Еще раз:


Вы, или посчитайте с цифрами, покажите, что я не прав, или признайте свою ошибку.

Где взять время я подсказал.
И даже формулу привел.

Отредактировано krapper (2012-10-01 17:39:17)

70

Ну давайте время посчитаем, ВЫ время просили.

2h = gt квадрат
30м = 1,622 t квадрат
30м/1,622 = t квадрат
18,495 = t квадрат
t = квадратный корень из 18, 495
t = 4,3c

Правильно?

71

krapper написал(а):

ВЫ время просили.

Я не просил его посчитать, время (или высота) необходимы в условиях задачи для того, чтобы ответить на Ваш вопрос:

krapper написал(а):

скорость еще меньше, чем при свободном падении?

В какой-то момент времени будет больше, в другой - меньше.
Но, в любом случае, если лунный модуль выдерживает, к примеру, на Земле посадку при вертикальной скорости 1 м/с и разрушается при 2 м/с, то и на Луне последствия будут такими же. И для того, чтобы погасить вертикальную (и не только) скорость ЛМ с 2 м/с до 1 м/с, и на Луне, и на Земле нужен одинаковый импульс тяги двигателя. И не важно, какое там ускорение свободного падения, важна лишь масса ЛМ и скорость.

72

Ironic написал(а):

И для того, чтобы погасить вертикальную (и не только) скорость ЛМ с 2 м/с до 1 м/с, и на Луне, и на Земле нужен одинаковый импульс тяги двигателя. И не важно, какое там ускорение свободного падения, важна лишь масса ЛМ и скорость.

Но зато исходная скорость, которую нужно гасить (например, при спуске с орбиты) - будет разная.

73

NLPepper написал(а):

исходная скорость, которую нужно гасить (например, при спуске с орбиты)

Разумеется - первая космическая для Луны таки поменьше земной, 1,6 км/с ЕМНИП. Это означает,  что на начальных этапах спуска понадобится меньше тормозных импульсов (и топлива), чем на Земле. Но на заключительном этапе картинка будет одинаковая. На Луне будет так, как на показанных выше LLRV в земных условиях.

74

Тааак. "Технику-молодежи" все читали? 86-й - 87-й годы ЕМНИП. Взяли свои Б3-34, загнали программки и проверяем выкладки оппонентов.

75

Laborant написал(а):

Взяли свои Б3-34, загнали программки и проверяем выкладки оппонентов.

Ага!
Эмулятор взять тут:

http://www.emulator3000.org/rus-c3.htm

76

krapper написал(а):

krapper

Вот эти штуки он все и разбил.

77

так это ж на земле.
на луне проще.
особенно вообще без тренировок если

78

а кто может предположить, когда гравитация нам сдастся? Когда аппараты на гравитационной тяге будут? Сто лет? Двести?

Отредактировано Ursvamp (2012-10-01 22:59:33)

79

Ironic написал(а):

И гасить вертикальную скорость придется совершенно такими же импульсами тяги, как и на Земле.

скорость да - но скорость эта будет в шесть раз меньше (и увеличиватся она будет во столько же раз медленне) чем имей луна аналогичную земле гравитацию - к томуже расчеты в безвоздушном пространстве для ракет уже в те времена были не сильно проблемной задачей - основная задача  обеспечение гарантированной подачи нужного количества тормозных импульсов. реальность этого СССРовские "Луны"  доказали вполне успешно.  небольшая лунная гравитация кстати позволяет в принципе осуществлять посадку даже в ручном режиме без фатального перерасхода горючки на земле такой фокус не пройдет - скорости реакции человека нехватит для адекватных действий.

Отредактировано johnlc (2012-10-01 23:50:16)

80

А я вот верю в мирные советские трактора посреди океана, причем отправленные туда ну с чисто научными целями...

81

Ursvamp написал(а):

а кто может предположить, когда гравитация нам сдастся?

для начала хорошо бы узнать что есть "гравитация" а то пока с этим некоторые проблемы, по мне так - никогда , скорее какую нибудь лазейку между измерениями нароют.

82

johnlc написал(а):

реальность этого СССРовские "Луны"  доказали вполне успешно.

Ну-ну.
"До станции «Луна-9» было совершено более десятка неудачных попыток мягкой посадки на Луну по программе Е-6".

83

Alexkevin написал(а):

"До станции «Луна-9» было совершено более десятка неудачных попыток

так это ж http://s017.radikal.ru/i442/1401/b8/a36ef2a1f652.gif.
я не удивлюсь, если на самом деле на этой "беспилотной" станции зэк сидел.
преимущество США в технологиях и тогда ж было неоспоримо

84

парадокс написал(а):

особенно вообще без тренировок если


Как с луноходом.

Или луноход на парашюте опускался?

85

Ironic написал(а):

И не важно, какое там ускорение свободного падения, важна лишь масса ЛМ и скорость.

Ну почему не важно?

Важно.

86

парадокс написал(а):

преимущество США в технологиях и тогда ж было неоспоримо

Особенно это помогло экипажам "Колумбии"и "Челенджера".

87

Alexkevin написал(а):

Особенно это помогло экипажам "Колумбии"и "Челенджера".


А у наших таких кораблей вообще не было.

88

Ironic написал(а):

чтобы погасить вертикальную (и не только) скорость ЛМ с 2 м/с до 1 м/с, и на Луне, и на Земле нужен одинаковый импульс тяги двигателя

Это если импульс мгновенный, а объект - абсолютно твёрдое тело. Но так не бывает.

89

johnlc написал(а):

скорость эта будет в шесть раз меньше

Скорость эта будет такой, какой сможет ее поддержать оператор или система управления.

johnlc написал(а):

и увеличиватся она будет во столько же раз медленне

Совершенно верно, я об этом как раз упомянул:

Ironic написал(а):

и постоянную времени системы "посадочный модуль - Луна"

Скорость нарастания скорости свободного падения Орла будет на Луне в 6 раз меньше, чем Орла на Земле, но точно такой же, как скорость нарастания скорости свободного падения тренировочного LLRV на Земле.

90

Ironic написал(а):

Скорость нарастания скорости


Может стоит применить термин "ускорение", как это обычно называется в физике?