парадокс написал(а):
а внешние условия- это система финансов.
Отнюдь. Они и есть неотъемлемая часть системы.
Фирме Sharp 100 лет!
Сообщений 241 страница 254 из 254
Поделиться2412012-10-10 00:42:42
- *
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-10-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6559
- Пол: Мужской
- Возраст: 66 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2016-03-22 12:00:25
Поделиться2422012-10-10 00:50:10
- *
- Зарегистрирован: 2009-02-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13461
- Провел на форуме:
5 месяцев 13 дней - Последний визит:
2021-08-15 21:38:38
Зигги написал(а):
DARNE написал(а):
то что охлаждать - в колодец.так у вас в колодце температуры ниже нуля??????
в россии или законы физики не действуют или дарне пьёт из колодца солёную воду.
прекращаем выпивать и внимательно читаем охлаждать
охлаждать Зигги, а не замораживать.
разницу ферштейн?
замораживают, как я написал выше на леднике.
у меня в колодце под москвой летом Т +7 +8 цельсиев.
и ведра на веревках я помню.
Зигги, я даже керносинку помню.
Зигги написал(а):
тогда мы точно у разных покупали.
покупали у разных. но есть один, которй поимел и с вас и с меня.
ЗЫ. Зигги, а как вы считаете, в СССР хорошо учили?
Отредактировано DARNE (2012-10-10 01:08:56)
Поделиться2432012-10-10 01:02:19
- *
- Зарегистрирован: 2009-02-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13461
- Провел на форуме:
5 месяцев 13 дней - Последний визит:
2021-08-15 21:38:38
Зигги. я больше скажу. когда у меня в доме появился первый холодильник которого звали Снайге,
он зимой отдыхал. тогда командовало старшее поколение имеющее привычку экономить.
в погребе +5 тире 7. н а на лице явно за 0.
сейчас в том же доме постоянно пашут 3 холодильника (по делу или без вопрос второй)
и пара отдыхают в сараях.
и зачем?
Отредактировано DARNE (2012-10-10 01:04:01)
Поделиться2442012-10-10 01:07:36
- *
- Зарегистрирован: 2009-02-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13461
- Провел на форуме:
5 месяцев 13 дней - Последний визит:
2021-08-15 21:38:38
NLPepper написал(а):
парадокс написал(а):
а внешние условия- это система финансов.Отнюдь. Они и есть неотъемлемая часть системы.
ООООО!!!!!
ЕЩЕ!!!!!!
что бло раньше курица или яйцо первично.
продукция или финансы????
Поделиться2452012-10-10 01:16:07
- *
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-10-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6559
- Пол: Мужской
- Возраст: 66 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2016-03-22 12:00:25
DARNE написал(а):
что бло раньше курица или яйцо
Для Вас является новостью, что курица и яйцо как раз и составляют единую систему?
Поделиться2462012-10-10 01:34:46
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
NLPepper написал(а):
что курица и яйцо как раз и составляют единую систему?
если бы так- в данном случае
Поделиться2472012-10-10 01:46:09
- *
- Зарегистрирован: 2009-02-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13461
- Провел на форуме:
5 месяцев 13 дней - Последний визит:
2021-08-15 21:38:38
NLPepper написал(а):
Для Вас является новостью, что курица и яйцо как раз и составляют единую систему?
ни коем разом.
система едина и это постулат.
а вот реакция системы от того что ставим во главу - телегу или лошадь будет несомненно разной.
в конкретном примере с финансами и производством можно с уверенностью говорить о том, что
хвост виляет собакой. но с точки зрения Уол стрит - все ОК!
Поделиться2482012-10-10 01:51:16
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
DARNE написал(а):
система едина и это постулат
система к сожалению, отнюдь не едина- с тех пор, как деньги потеряли свою фукцию и стали вещью в себе
Поделиться2492012-10-10 09:24:17
парадокс написал(а):
во первых- также, как и в новых- если дверь не сифонит- так и не намораживает.
а если дверь сифонит- намораживает и в новых.
DARNE написал(а):
это проблема уплотнителя.
нет цирклуяции воздуха из вне нет льда.
"Как все запущенно!" (с) - про саморазмораживающиеся холодильники не слышали? (это не только удобство, но и равномерная теплопередача)
парадокс написал(а):
а как его можно организовать ИНАЧЕ?
Я знаю минимум 3 способа. В старых была исключительно конвекция
Зигги написал(а):
так у вас в колодце температуры ниже нуля??????
Справедливости ради - в холодильнике +4+7 (не в морозилке)
Суть же заключается в том, что новый холдильник (раз уж мы прицепились к нему) как ни крути- экономичней, вместительней(или компактней, при том же полезном объеме) чем старый. При этом, старый работает, и менять на новый - не хочется. Поэтому должна закладыватся разумная сменяемость. То что ее иногда делают "сверхразумной" - это другой вопрос
Отредактировано grg (2012-10-10 09:32:50)
Поделиться2502012-10-10 13:38:09
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
grg написал(а):
про саморазмораживающиеся холодильники не слышали?
слышали.
у меня такой
на раз намерзает, когда внучок дверью балуется
Поделиться2512012-10-10 14:02:05
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
слышали.
у меня такой
на раз намерзает, когда внучок дверью балуется
Шарп надо покупать.
Поделиться2522012-10-10 17:15:36
- *
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-10-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6559
- Пол: Мужской
- Возраст: 66 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2016-03-22 12:00:25
DARNE написал(а):
ни коем разом.
система едина и это постулат.
Тоже не совсем так.
Система - это в данном случае абстракция. Это мы так решили - что в нее включать, а что - нет.
Как Вы, полагаю, знаете, теория систем постулирует, что любая система может быть условно разбита на подсистемы, и в свою очередь, всегда может быть выделена система более высокого уровня, для которой она сама является лишь частью.
Так и здесь: где проводить границу и что включать в систему, а что нет - определяется задачей, которую решает исследователь.
В данном случае я предлагал включить финансы в систему именно потому, что вижу: при рассмотрении производства и финансов по отдельности - задача не решается. Непонятно, кто чем рулит.
А в единой системе это уже не имеет значения. В ней нельзя выделить какой-то один, более главный элемент. Система работает только как их совокупность, и ее конечные цели не выводятся из целей входящих в нее элементов и не сводятся к ним. Именно этот парадокс в свое время и привел к необходимости создания теории систем.
а вот реакция системы от того что ставим во главу - телегу или лошадь будет несомненно разной
Я бы сказал иначе.
Если мы меняем местами лошадь и телегу - то мы получаем две нетождественные друг другу системы.
Хотя и состоящие в основном из тех же самых элементов, но - с разными связями между ними (или, если хотите - две различные реализации одной системы, с разными внутренними связями, разными функциями и задачами).
И рассматривать их нужно тоже как две различные системы.
Поделиться2532012-10-10 21:58:34
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
Кажется мне, что теме место в Экономическом.
Поделиться2542012-10-10 22:18:47
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
DARNE написал(а):
прекращаем выпивать
так это ....... прекращайте
я-то не пил
DARNE написал(а):
охлаждать Зигги, а не замораживать.
разницу ферштейн?
вы меня собрались охлаждать?
а не замораживать
разницу я естественно ферштеен, но буду сопротивляться.
слушайте, Дарне, ну купите вы наконец словарь себе - читать же невозможно.
DARNE написал(а):
и ведра на веревках я помню.
думаю и они вас тоже помнят
DARNE написал(а):
я даже керносинку помню.
в смысле?
какую керНосинку?
она буровой керн производит?
DARNE написал(а):
Зигги, а как вы считаете, в СССР хорошо учили?
судя по вам - отвратительно
DARNE написал(а):
поимел и с вас и с меня.
я не в курсе кто там с вас чего поимел, но лично я придерживаюсь гетеросексуальной половой ориентации.
DARNE написал(а):
н а на лице явно за 0.
это очень важное заявление
видимо
но я этим сленгом не владею
напишите по-русски, пожалуйста.
DARNE написал(а):
и пара отдыхают в сараях.
и зачем?
откуда я знаю зачем у вас в сараях отдыхают какие-то парА
я и паров-то этих не знаю
DARNE написал(а):
ООООО!!!!!
ЕЩЕ!!!!!!
вы что, кончили что ли?
Ironic написал(а):
Кажется мне, что теме место в Экономическом.
судя по цитате из Дарне, я в этом не уверен.