Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Правила форума, жалобы, вопросы к модераторам. » Публикация трупов Дятловцев в Российском интернете


Публикация трупов Дятловцев в Российском интернете

Сообщений 1 страница 30 из 222

1

Публикация трупов  Дятловцев (Кривонищенко Ю, Дорошенко Ю) с места преступления на данном и других форумах является противозаконным деянием. Данный форум вопреки законодательству России нарушет законодательство, в частности Закон о персональных данных, закон об авторских правах, нравственные законы общества, вторгаясь в частную жизнь частных лиц. Публикуются снимки анонимными авторами с разрешения собственника, админа и модератора форума, хотя они как лица отвечающие на правовом поле России за содержание контента данного сайта должны удалить данные снимки и предупредить авторов о недопустимости данного деяния.
Снимки опубликованы без разрешения родственников погибших, прокуратуры Свердловской области как правообладателя данных снимков, являющихся документами уголовного дела.

ЦЕНТР гражданского расследования требует от владельца данного форума прекратить подобную незаконную деятельность, убрать снимки тел с публикации и предупредить участников форума по Дятловцам о недопустимости подобных действий.

2

Изображения, публикуемые здесь, изначально взяты из открытых источников в сети.
Исходя из этого, я не вправе запретить их размещение на этом форуме.

3

Уважаемые участники!

У меня просьба, именно по дятловскому вопросу - если не трудно, при размещении изображений, давать ссылку из какого открытого источника фото было скопировано (например, guns.ru), дабы подобные высвысказанные мысли не возникали у посетителей..

4

Зануда написал(а):

Изображения, публикуемые здесь, изначально взяты из открытых источников в сети.Исходя из этого, я не вправе запретить их размещение на этом форуме.

Таких источников в сети нет. Ни открытых ни закрытых.
Вот вы и сами решили эту проблему. Почему бы пока не будет назван открытый источник и приведено соглашение с правообладателем и родственниками погибших не убрать спорные фотографии? Вы же прекрасно понимаете что это наносить моральный вред родственникам: нравственные и душевные страдания!

И что, они сейчас же побегут в прокуратуру для защиты от хулиганов, нарушающих нравственные и законные устои общества?

Отредактировано НАВИГ (2009-02-18 10:46:43)

5

НАВИГ написал(а):

Таких источников не в сети нет.

Выбирайте, какой нравится больше -http://images.google.ru/images?q=%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BB%20%D0%B4%D1%8F%D1%82%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0&oe=utf-8&rls=ru.yandex:ru:official&client=firefox&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=ru&tab=wi

6

ну и естественно http://ru.wikipedia.org/wiki/Гибель_тургруппы_Дятлова

7

вот - http://infodjatlov.narod.ru/fg4/images/1959_0008.jpg

http://infodjatlov.narod.ru/

еще ссылок искать?

8

Зануда написал(а):

http://infodjatlov.narod.ru/fg4/images/1959_0008.jpg
            http://infodjatlov.narod.ru/
            еще ссылок искать?

Конкретно дайте ссылки на фото трупов.
Фото из альбома я убрал. Это недогляд.
На Гугле я не нашел фото трупов.

И где ссылки на вашем форуме?
Пусть другие россияне выскажутся.

Отредактировано НАВИГ (2009-02-18 13:53:58)

9

НАВИГ написал(а):

Пусть другие россияне выскажутся

НАВИГ-когда вы наконец сами поймете-что своими действиями вы ставите расследование происшедшего с дятловцами в разряд несерьезных???
Нормальные,серьезные люди-почитав ваши постоянные придирки и попытки склочничать-теряют интерес к этому делу.
Ваши амбиции в этом деле-тоже легко угадываемы и вами-же постоянно подтверждаются-то выпрашиванием вами денег на разных форумах,то совершенно недопустимо-оскорбительными высказываниями в адрес людей,желающих тоже расследовать обстоятельства той истории 1959 г.на горе Холатчахль.
Ссылки на недовольство родственников,попытки направить очередные несерьезные претензии в адреса государственных инстанций-тоже делу только мешают.А еще очень хорошо просматривается-что все это вы делаете целенаправленно,хотя варианты-что вы во многих своих высказываниях-просто не отдаете отчета своим действиям,и полагаясь только на свои эмоции-говорите много глупостей и гадостей людям-совершенно этого не заслуживающим-тоже,по моему-имеют место быть.

Вы не толкач этого дела-вы тормоз главный в этом деле-значительно отбрасывающий расследование с каждым последующим вашим перлом -обращенным как к частным лицам,так и к государственным инстанциям-на много шагов назад-хотя-бы потому-что к делу перестают  буквально все серьезно относиться-да и какое отношение может быть к делу-из которого до сих пор не выгнали такого странного человека-как вы.
В первую очередь этим воспользуются те-кому вы(говорю сейчас не персонально о вас -а "вы"-о тех людях-кто вместе с вами продолжает работать в деле по расследованию трагедии дятловцев) собираетесь вчинять несерьезные иски,в т.ч. те инстанции-от которых вы хотите получить что-то как в виде информации,так и в виде компенсаций.
(само собой-все сказанноевыше-мое личное JMHO).

10

LAVER написал(а):

НАВИГ-когда вы наконец сами поймете-что своими действиями вы ставите расследование происшедшего с дятловцами в разряд несерьезных???Нормальные,серьезные люди-почитав ваши постоянные придирки и попытки склочничать-теряют интерес к этому делу.

Вы Закон соблюдайте и все будет нормально. Или выставляейте фото своей мамы папы или других.
Вам же ясно сказано: брат Людмилы против, какой вы право....д-чок Остальное --это ваш бред.
Высказыйвайтесь по существу вопроса о фотографиях трупов ДЯтловцев.
Насчет тормоза-- ну это опять бред сивой кобылы... ЦЕНТР в моем лице получил благодарность от ректора и профкома УГТУ-УПИ. Вы туда напишите...

11

НАВИГ написал(а):

опять бред сивой кобылы

по краю ходите :angry:

12

LAVER написал(а):

НАВИГ-когда вы наконец сами поймете-что своими действиями вы ставите расследование происшедшего с дятловцами в разряд несерьезных???
Нормальные,серьезные люди-почитав ваши постоянные придирки и попытки склочничать-теряют интерес к этому делу.
Ваши амбиции в этом деле-тоже легко угадываемы и вами-же постоянно подтверждаются-то выпрашиванием вами денег на разных форумах,то совершенно недопустимо-оскорбительными высказываниями в адрес людей,желающих тоже расследовать обстоятельства той истории 1959 г.на горе Холатчахль.
Ссылки на недовольство родственников,попытки направить очередные несерьезные претензии в адреса государственных инстанций-тоже делу только мешают.А еще очень хорошо просматривается-что все это вы делаете целенаправленно,хотя варианты-что вы во многих своих высказываниях-просто не отдаете отчета своим действиям,и полагаясь только на свои эмоции-говорите много глупостей и гадостей людям-совершенно этого не заслуживающим-тоже,по моему-имеют место быть.
Вы не толкач этого дела-вы тормоз главный в этом деле-значительно отбрасывающий расследование с каждым последующим вашим перлом -обращенным как к частным лицам,так и к государственным инстанциям-на много шагов назад-хотя-бы потому-что к делу перестают  буквально все серьезно относиться-да и какое отношение может быть к делу-из которого до сих пор не выгнали такого странного человека-как вы.

Абсолютно солидарен с вами по этому высказаванию. Надеюсь не надо сюда выкладывать, ставшие уже стандартными ссылкм на количество и принадлежность форумов уже закрытых, "благодаря" усилиям этого субъекта. Но, видимо, уже никому не суждено это ему объяснить.
Реакция облархива и прокуратуры уже однозначна, на те действия, которые сей субъет произвел, и сильно осложнила возможности других, кто пытался получить достут к делу. 
Уже давно просматривается его намерение подмять всю информацию по этому делу под себя и узурпировать право ее использования. Только доходит это дело до тех, кто ему пытается помогать не так быстро, как хочется тем кто пытается.
Список "бывших помощников" уже внушительный. И он только рад, что люди уходят, наработки то остаются, значит можно пользоваться.
Вобщем, тоска непроходящая. А лекарство просматривается только одно, игнорировать общение с подобными типами.
Вопрос публикации фото и информации, которая может причинить вред чувствам родственникам, я для себя решил давно, ни одно фото со всех спасработ, в которых приходилось принимать участие не публиковалось, так, что бы можно было что то конкретизировать. Как поступать в таком случае другим, каждый должен решить сам для себя. Тут помогут только внутренние тормоза, запретить такие вещи нет возможности.  Закон по этому поводу не прописан.

PS. Как и почему была получена благодарность, я хорошо знаю изнутри. Попытка это эпизод использовать, как достижение, только лишний раз подтверждает мои слова о роли этого субъекта в этом деле.

13

Wov написал(а):

Вопрос публикации фото и информации, которая может причинить вред чувствам родственникам, я для себя решил давно, ни одно фото со всех спасработ, в которых приходилось принимать участие не публиковалось, так, что бы можно было что то конкретизировать.

Молодец Борзенкофф, поддержал меня. Насчет остального это просто треп. Ну это твой стиль. Жаль я тебе не плюнул в лицо на 50 лет дома . Ну да это все еще впереди. Будет и 51 лет.

14

Р—РёРіРіРё написал(а):

по краю ходите

ВЫ напишите про фотографии а не угрожайте. Это литературное выражение русских.
Не я так другие придут ...сменив уют. Нас много.

Отредактировано НАВИГ (2009-02-18 15:52:32)

15

Предлагаю мировую!!!! Конечно без обладния фото иногда бесполезно рассуждать о травмах, одежде, позах и т.д....   И что бы Навиг не имел лишнего повода к нам прицепиться, а админы спокойно спали- делимся материалами через E-mail.....   :idea:

Отредактировано kameta (2009-02-18 19:16:02)

16

НАВИГ написал(а):

Жаль я тебе не плюнул в лицо на 50 лет дома . Ну да это все еще впереди

Именно так я вас себе и представляла..... :mad:

17

НАВИГ написал(а):

россияне

А не россияне высказаться не могут?

18

"ГК РФ.

Статья 152.1. Охрана изображения гражданина
(введена Федеральным законом от 18.12.2006 N 231-ФЗ)

Обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина (в том числе его фотографии, а также видеозаписи или произведения изобразительного искусства, в которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражданина. После смерти гражданина его изображение может использоваться только с согласия детей и пережившего супруга, а при их отсутствии - с согласия родителей. Такое согласие не требуется в случаях, когда:
1) использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах;
2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования;
3) гражданин позировал за плату."

19

Есть вот такой документ, где ясно сказано, что все материалы дела открыты и находятся в свободном доступе.

Поэтому не надо пытаться это дело засекретить, а то жалобу в Прокуратуру составить не долго.

20

А почему НАВИГ пытается не пускать "в дело" других людей?
Может он причастен к той трагедии?
Почему он так упорно скрывает  открытые материалы?

21

kameta написал(а):

Предлагаю мировую!!!! Конечно без обладния фото иногдо бессполезно рассуждать о травмах, одежде, позах и т.д....   И что бы Навиг не имел лишнего повода к нам прицепиться, а админы спокойно спали- делимся матерьялами через E-mail.....

Про материалы понятно - дело находится в открытом доступе в Госархиве Свердловской области. Поэтому публикация их абсолютно легальна, так как дело не составляет не только гостайну, но даже и ДСП.

Про фотографии:
Зануда уже привел статью ГК РФ:

"Обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина (в том числе его фотографии, а также видеозаписи или произведения изобразительного искусства, в которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражданина. После смерти гражданина его изображение может использоваться только с согласия детей и пережившего супруга, а при их отсутствии - с согласия родителей. "

Поскольку ни детей, ни пережившего супруга, ни родителей у 9 туристов не осталось, использование их фотографий абсолютно законно. Более того, использование осуществляется в "общественных или иных публичных интересах". Так что и согласие-то не требуется...

Про "центр" еще здесь в моем посте:
http://talks.guns.ru/forummessage/151/423286-0.html

Да еще и с реакцией НАВИГа  :tired:

Отредактировано Dr. San (2009-02-18 18:43:13)

22

Блин! Вы чё до НАВИГА докопались?! Пусть себе возмущается, это не мешает обсуждению. ^^

Отредактировано Rabbit (2009-02-18 20:43:39)

23

Зануда написал(а):

Есть вот такой документ, где ясно сказано, что все материалы дела открыты и находятся в свободном доступе.

Вы не поняли. Дело не находится в свободном доступе.  Оно недоступно даже  для родственников без разрешения прокурора области.

24

НАВИГ написал(а):

ЦЕНТР гражданского расследования требует от владельца данного форума прекратить подобную незаконную деятельность, убрать снимки тел с публикации и предупредить участников форума по Дятловцам о недопустимости подобных действий.

Навиг, Вы меня удивляете. Ваш идеализм и уважение  к памяти погибших лежит в области абстрактных понятий, таких, как чувство такта, нравственность, деликатное отношение к умершим...Народ Вас не поймёт. Вы явно что-то скрываете из области "товар-навар", только и доступной пониманию нормального пацана. :disappointed:

На самом деле всё просто, и не надо нервничать. За публикацию незаконных материалов на сайтах и форумах ответственность несёт администратор. А может он настолько богат, что может легко компенсировать моральный ушерб возмущённым родственникам, лишь бы квазидоктора, доморощенные патологоанатомы и прочие зеваки могли лицезреть страшно важные для них фото? Ну и пусть. У богатых свои причуды(с).

25

Verden написал(а):

доморощенные патологоанатомы

Уже говорилось, что оскорбления не приветствуются здесь.

Поэтому я открою счет банам.
Первый бан на этом форуме.
До 15 марта 2009 года.

До свидания.

26

НАВИГ написал(а):

ВЫ напишите про фотографии а не угрожайте.

Я не собираюсь писать ни про какие фотографии, эта тема мне неинтересна, но и запрещать другим писать и публиковать всё. что они хотят (не нарушая законодательства) - вы не сможете.

Повторяю - хотите на меня жаловаться - прошу в немецкое консульство.

НАВИГ написал(а):

Это литературное выражение русских.

Ну спасибо.
Вот помогли.
Наконец-то я узнал.
Кстати, его употребляют и другие народы.
Правильно будет - это русское выражение.

НАВИГ написал(а):

Не я так другие придут ...сменив уют. Нас много.

И вы в тельняшках?

Знаете, как геолог с многолетним полевым опытом, я не очень люблю всех этих "туриков", альпинистов и прочих спелеологов.
Ходят где не надо, консервные банки разбрасывают.

Меняют уют на романтику.

27

Зануда написал(а):

Навиг, Вы меня удивляете. Ваш идеализм и уважение  к памяти погибших лежит в области абстрактных понятий, таких, как чувство такта, нравственность, деликатное отношение к умершим...Народ Вас не поймёт. Вы явно что-то скрываете из области "товар-навар", только и доступной пониманию нормального пацана. 
            На самом деле всё просто, и не надо нервничать. За публикацию незаконных материалов на сайтах и форумах ответственность несёт администратор. А может он настолько богат, что может легко компенсировать моральный ушерб возмущённым родственникам, лишь бы квазидоктора, доморощенные патологоанатомы и прочие зеваки могли лицезреть страшно важные для них фото? Ну и пусть. У богатых свои причуды(с).
           
       
       
       
       
       
            Профиль Verden
            ЛС Verden
            Цитировать Сообщение 24
       
       
   
   
   
    25 Вчера 21:50:28
   
       
       
            Автор: Зануда
            Администратор
           
            Зарегистрирован: 2008-12-15
            Сообщений: 4258
            Откуда: Москва
            Провел на форуме:5 часов 52 минуты
            Последний визит:Сегодня 02:26:58
       
       
       
       
           
            Verden написал(а):доморощенные патологоанатомыУже говорилось, что оскорбления не приветствуются здесь.
            Поэтому я открою счет банам.Первый бан на этом форуме.До 15 марта 2009 года.
            До свидания.

Вот это права человека на этом форуме!  Любой эксперт скажет что в этом высказывании Верден нит ни грамма оскорблений. Ну что ж, стиль ведения форума достаточно ясен. Оказывается на Российском юридическом "поле" данного форума можно нарушать права человека на свободное волеизъявление своих мыслей. Или строго говоря, здесь не толкьо неуважение к Росиийским законам но и к выступлению к зарубежным гостям из Норвегии.
Вот тебе бабушка и 37 год. ( в одном отдельно взятом форуме ). Кстати, его читают и инностранцы.  :flag:

28

Зануда написал(а):

А почему НАВИГ пытается не пускать "в дело" других людей?
Может он причастен к той трагедии?
Почему он так упорно скрывает  открытые материалы?

Венден выразился в первом абзаце как раз правильно:"товар-навар".
Действия обсуждаемого субъекта как раз находятся в большей мере именно в этой плоскости проблемы,а не в защите интересов родственников.
Это знают ВСЕ.Это видно по тому-что и как он говорит на форумах-куда беспардонно лезет,постоянно обозначая свое присутствие руганью и оскорблениями собеседников.Многие из тех- с кем он имел отношения-заявляют открыто о том-что  мошеннические действия со стороны этого субъекта-имеют место постоянно.Со многих форумов его убрали именно потому-что он имел наглость при всем при этом-еще и денег просить в открытую на свою деятельность...

29

Р—РёРіРіРё написал(а):

Повторяю - хотите на меня жаловаться - прошу в немецкое консульство.

О соблюдении законов Германии и России по моему есть междунаролдное соглашение. Так что прошу придерживаться его. Вы действуете на российском сегменте Интернета. Так вот В Конституции РФ написано: "Статья 23
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.
2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.
Статья 24
1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются."

Из УК РФ
"УК Статья 137. Нарушение неприкосновенности частной жизни
1. Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до четырех месяцев."

Упомянутые фотографии и иные материалы прекращенного уголовного дела, которые публикут ваш сайт относяться как объект собственности к прокуратуре РФ( государственному органу).
Иные фотографии трупов погибших, сделанных гражданами или иными организациями РФ имеют своего собственника по факту создания произведения (ЗАКОН ОБ АВТОРСКОМ ПРАВЕ И СМЕЖНЫХ ПРАВАХ)
,  если нет свидетельства о собственности и относятся к к личным персональным данным гражданина или его законных представителей и должны быть получены автором фотографии с разрешения этого гражданина.

При расследовании уголовных дел фотографирование трупов погибших определено федеральными законами в т.ч. УПК, в качестве доказателств, поэтому разрешение не требуется.  Однако распространение информации уголовных дел, находящихся в государственной собственности ( прокуратуре), должно производиться с разрешения последней с учетом требований ст. 137 УК РФ.

При передачи документов в госархив прокуратурой Свердловской области с 1990 года доступ к ним осуществляется по указанию прокуратуры.  В любом случае для доступа и копирования документов архивных дел заявитель должен получить разрешение руковоства архива в ответ на его заявление.

Спорные фото трупов погибших туристов размещенные или планируемые к размещению на вашем форуме не имеют ранга "АРХИВНОЙ КОПИИ", т.е. получены нелегально.
Поскольку законного разрешения  ни у собственника сайта и анонимного гражданина нет, следовательно публикация этих фото противозаконна.

Их наличие у означенного гражданина возможно по моему в случае совершении хищения им этих фотографий  или незаконного копирования.

И последнее. По последнему письму прокуратуры, полученным нами от брата погибшей, она планирует передать в архив для пользования документами дела гражданами в соответствии с законом "Об архивном деле" копию уголовного дела. Фотографий там нет, поскольку они содержаться в наблюдательном  томе дела которое  и не планируется передавать в архив. Поэтому копии не могли  быть и не могут быть получены законным путем.

Отредактировано НАВИГ (2009-02-19 09:11:57)

30

LAVER написал(а):

Действия обсуждаемого субъекта как раз находятся в большей мере именно в этой плоскости проблемы,а не в защите интересов родственников.Это знают ВСЕ.Это видно по тому-что и как он говорит на форумах-куда беспардонно лезет,постоянно обозначая свое присутствие руганью и оскорблениями собеседников.Многие из тех- с кем он имел отношения-заявляют открыто о том-что  мошеннические действия со стороны этого субъекта-имеют место постоянно.Со многих форумов его убрали именно потому-что он имел наглость при всем при этом-еще и денег просить в открытую на свою деятельность...

У вас есть доказательства? Приведите их здесь . Клеветнические нападки оставьте себе, а то за них можете ответить.
Админу: данный анонимный пользователь вашего форума распространяет измышления оскорбительного, клеветнического  характера, не приводя никаких доказательств. Следовательно его публикация подпадает под действие уголовно-наказуемого деяния-клевета. Прошу призвать его к порядку.

ЦЕНТР гражданского расследования  никаких мошеннических действий не производил и не производит. ЦЕЛЬ нашей работы обусловлена Уставом организации и носит правозащитный характер и напарвлена на установление причин гибели братьв-туристов (Дятловцев). Мы имеем благодарность от Альма -Матер Дятловцев УГТУ-УПИ, подписанное его ректором
Если у данного гражданина Латвии есть доказательства его обвинений пусть приведет их здесь, в противном случае ЦЕНТР будет вынужден обратиться в  соответствующие организации  для приняти адекватных мер. Копия его заявления снята с экрана и заверена нотариусом.

Отредактировано НАВИГ (2009-02-19 08:28:38)


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Правила форума, жалобы, вопросы к модераторам. » Публикация трупов Дятловцев в Российском интернете