Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Верным курсом!

Сообщений 211 страница 240 из 346

211

Antti написал(а):

И продолжали "дефективные" выпускать продукцию. Имея работу, зарплату, еду для детишек, одежду на зиму и кров над головой.

Только рабочие и ИТР тех предприятий вредили как могли работодателю. Вспоминаем пана Новака из Медведева, инженера Красницкого из Ваупшасова.

212

Alexkevin написал(а):

ЮПИТЕР,.......ТЫ НЕ ПРАВ

Quod licet Jovi non licet bovi.

213

Всеволод написал(а):

Только рабочие и ИТР тех предприятий вредили как могли работодателю

Всяко бывало. Очень сильно зависело от надежды на быстрое освобождение. Потому как выстёбываться легко, когда ты комсомолец сопливый. А когда у тебя четверо по лавкам, один на фронте, а следующий уже в пузе - призадумаешься, поджигать ли колхозную конюшню.

214

Alexkevin написал(а):

И во что тут срать ?

из дерева тоже делают и рамы, и  свистульки.

grg написал(а):

Монблан, это не ширпотреб. а стасус.

это ширпотреб именно- хоть и дорогой.
с дешевым ещё хуже- вьетнам туда вообще не пускают

grg написал(а):

А почему сборка не в счет?

потому что сборка- это следствие НЕсвободного рынка как раз.

grg написал(а):

Именно принцип открытого рынка с защитой своих производителей.

открытый и свободный- не одно и тоже.

Отредактировано парадокс (2012-10-15 16:16:28)

215

парадокс написал(а):

может, договоримся сначала о терминах?

давайте попробуем:

парадокс написал(а):

свобода экономики подразумевает

парадокс написал(а):

ОТКРЫТЫЕ рынки,

Да

парадокс написал(а):

свободное ценообразование,

Да

парадокс написал(а):

отсутствие контроля над расходами

Для частного сектора - конечно

парадокс написал(а):

отсутствие государственного регулирования- как прямого- так и скрытого, через перераспределение налогов и льгот- короче,

Прямого -да. А вот за счет налогов, льгот - ни чуть не мешает быть свободным и открытым. Израиль и Китай тому пример.

216

grg написал(а):

А вот за счет налогов, льгот - ни чуть не мешает быть свободным и открытым

какая же это свобода и открытость- когда один и тот же товар от формы морды продавца имеет и разное налогообложение, и квоты на обьемы продаж, и контроль над вывозом прибыли?
у вас кстати, тоже о свободе только мечтать можно..
а уж если дальше про китай- который силовым решением закрывает предприятия..

Отредактировано парадокс (2012-10-15 16:39:57)

217

парадокс написал(а):

с дешевым ещё хуже- вьетнам туда вообще не пускают

Кстати, Вьетнам поднялся не хуже Китая, так же предоставив возможность производить у себя товары для "Загнивающего Запада". Причем, туда идут охотней чем в Китай, потому что ноу хау никто украсть не пытается.

218

парадокс написал(а):

какая же это свобода и открытость- когда один и тот же товар от формы морды продавца имеет и разное налогообложение, и квоты на обьемы продаж, и контроль над вывозом прибыли?

Не от морды лица продавца, а от наличия на внутреннем рынке аналогичных товаров, призводимых на месте, и договоров о налогообложении со странами, которые на этот рынок выходят.

219

grg написал(а):

Не от морды лица продавца, а от наличия на внутреннем рынке аналогичных товаров

а это не одно и тоже?

grg написал(а):

Кстати, Вьетнам поднялся не хуже Китая, так же

также создав преференции для своего бизнеса- причем не абы какого- а какого именно правительству хоттца- и поставив под контроль распределение прибылей

220

парадокс написал(а):

у вас кстати, тоже о свободе только мечтать можно..

Так у нас международные экономические договора никто не отменял. Так же как и налоговое регулирование.

221

парадокс написал(а):

а это не одно и тоже?

:nope:  Если у Италии, например, договор о свободном ввозе любых товаров в Израиль и наоборот, то любая итальянская фирма может продавать в Израиле свою продукцию в любых количествах (так же, как и израильская в Италии). А вот российская в Израиле - нет. Потому что нет договора (то есть , он сущестует, но с определением видов товаров и квот). Кто при этом защищает свой рынок россия или израиль  :dontknow:

222

grg написал(а):

Кто при этом защищает свой рынок Россия или Израиль  :dontknow:

это не важно.
мы с вами уже пришли к пониманию, что свободных рынков не существует.
а второй мой тезис еще проще- чем быстрее ты хочешь поднять экономику- тем меньше нужно свободы.
но- надо не прозевать момент и когда набрал сил- вожжи отпускать.
постепенно, естественно- и никогда полностью

223

парадокс написал(а):

а второй мой тезис еще проще- чем быстрее ты хочешь поднять экономику-

..в одном отдельно взятом секторе. За счет других.

224

Всеволод написал(а):

.в одном отдельно взятом секторе. За счет других.

именно что во всей стране.

225

парадокс написал(а):

именно что во всей стране.

Да, сельскохозяйственная колонизация Васюганья - гениальная идея, спору нет. Куда там Хрущеву с кукурузой.

226

Всеволод написал(а):

За счет других.

ну и потом- некоторые умники в южной корее тоже говорили- коль скоро народ голодает- надо развивать сельское хозяйство.
а пак наоборот, на него болт забил.
поэтому и сыты теперь.

227

Antti написал(а):

Можно и так написать:

чем это отличается, например, от уничтожения советами советских предприятий перед отступлением?

Конечно можно, только нужно будет продолжать до логического завершения и провозгласить: "Хайль Гитлер!"

228

Ринго Сталин написал(а):

Конечно можно, только нужно будет продолжать до логического завершения и провозгласить: "Хайль Гитлер!"

альцгеймер крепчал

229

Зигги написал(а):

альцгеймер крепчал

Хуйня, после того как Ринго заявил что если бы евреи могли, то они обязательно уничтожили бы всех вокруг неевреев, меня уже ничего не удивит. В частности, и его восклицание:

Ринго Сталин написал(а):

"Хайль Гитлер!"

230

Whale написал(а):

если бы евреи могли, то они обязательно уничтожили бы всех вокруг неевреев

конечно

"Ну-ко, где ты, егоза?
Погляди людям в глаза!
Лично я не удержуся --
Врежу саблей два раза
!."

231

Whale написал(а):

если бы евреи могли, то они обязательно уничтожили бы всех вокруг неевреев, меня уже ничего не удивит.

А почему бы и не предположить? Запросто. В Старом Завете есть примеры того как евреи геноцидили окрестные племена, когда пребывали в равном с ними состоянии.  И сейчас, пребывая в меньшинстве, пиздят окружаюших как котят. А если в большинство превратятся... Страшно даже подумать...  %-)

232

Ринго Сталин написал(а):

Страшно даже подумать...

Заставят отдыхать по субботам??? Охуеть! Не допустим!

233

sgt написал(а):

Заставят отдыхать по субботам???

я готов лечь под евреев...

234

парадокс написал(а):

поэтому и сыты теперь.

Сыты они потому, что занялись не геополитикой, а производством ТНП. Для диктатуры редкость.

235

sgt написал(а):

Заставят отдыхать по субботам???

Вы ещё молодой, а потому и не знаете, что советского человека выходным в суботу не напугаешь.
Настораживало бы другое... А именно, мне кажутся очень подозрительными и сомнительными религии, которым обязательно нужно кое что отрезать у мужчины как часть религиозного обряда...  :blush: Прям, первобытный строй какой то.

236

парадокс написал(а):

а второй мой тезис еще проще- чем быстрее ты хочешь поднять экономику- тем меньше нужно свободы.
но- надо не прозевать момент и когда набрал сил- вожжи отпускать.
постепенно, естественно- и никогда полностью

Наглядный пример - СССР. Экономика создавалась при полном отсутствии свободы. Результат - производили продукцию для внутреннего рынка и стран третьего мира, которым всучивали нашу продукцию (в том числе оружие) за невозвращенные кредиты - фактически даром. Обрекли народ на потребление низкокачественной продукции на десятилетия. Да еще люди разучились качественно работать, т.к. плановая экономика этого не требовала. Исключение - военная и связанная с ней промышленность.

Отредактировано Нора (2012-10-16 09:18:10)

237

Ринго Сталин написал(а):

А именно, мне кажутся очень подозрительными и сомнительными религии, которым обязательно нужно кое что отрезать у мужчины как часть религиозного обряда

А Вам разве циркумцизию не делали перед отправкой в Штаты?

238

А военная и связанная с ней промышленность разучилась считать и зарабатывать. Хрен редьки не слаще.

Вру, не разучилась, а никогда не умела.

Отредактировано Всеволод (2012-10-16 09:33:53)

239

Всеволод написал(а):

А военная и связанная с ней промышленность разучилась считать и зарабатывать. Хрен редьки не слаще.
Вру, не разучилась, а никогда не умела.

Согласна.

240

Всеволод написал(а):

Вру, не разучилась, а никогда не умела.

Дык, фондируемые материалы за так получать и покупать за деньги- это немного разные вещи.