И те, и другие служили в имперской армии.
А она была призывная?
Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Сердюкова уволили
И те, и другие служили в имперской армии.
А она была призывная?
ЕМНИП, с 1916 года да.
с 1916 года да.
Ну, щас, слава те господи, не мировая война...
ДРУГИХ МИНИСТРОВ ДЛЯ ВАС НЕТ…
06 ноября 2012, 16:35
Путин уволил Министра Обороны Сердюкова, и конечно, это сенсация – возможно, впервые на наших глазах президент сдаёт «своего».
Пока Сердюков был на должности министра, над ним зло насмехались, потому что он мебелью торговал.
Но в этом смысле можно всем посоветовать посмотреть на свои «голубые крови» и на то, чем занимались в своей прошлой жизни нас окружающие. По сравнению с ними «мебель» Сердюкова – это Кембридж.
Гораздо интереснее, что сделал Сердюков на своем посту.
И тут можно смело плюсовать ему то, что признают все военные эксперты: структурную реформу армии – она стала более мобильной, её сократили при увеличении зарплат оставшимся. Пошла относительная гуманизация – к примеру, разрешено пользоваться мобильными телефонами. Да и вообще, вспомните, до Сердюкова другой характеристики армии, чем «дедовщина» и «солдат строит дачу генералу» просто не было, а представители «Солдатских матерей» чуть ли не ежедневно были в нашем эфире.
Учитывая, что абсолютное счастье бывает только в раю, а солдатское – после ухода на дембель, понятно, что идеальной армии быть не может – однако тут важно её движение к реформам.
И кажется, что движение это было. Но вспыхнул скандал с «Оборонсервисом» и происходит досель невиданное – Путин увольняет Сердюкова, увольняет «своего». Понятно почему – не должно быть даже крохотной вероятности, чтобы «всякие Навальные» раскапывали потом документы, выкладывали их и говорили, что Путин кого-то покрывает.
Теперь министром назначен Сергей Шойгу, а это даже более показательно, чем Сердюков.
Давайте спросим Путина прямо: «А еще кто-то у вас из профессионалов есть?» Конечно, он не ответит, но жители Подмосковья, думаю, огорчены – разве можно так обрушить их ожидания и надежды? Шойгу не был панацеей, но многие видели человека, который, хоть как-то, изменит их жизнь? Разве огромное Подмосковье менее важно, чем армия?
Вся эта история обнажает позитивное в том, что Путин решается на замену скомпрометированных фигур и отрицательное, что вот перед вами пример «госкидалова» при отсутствии выборов: захотел президент поменять пешки – и меняет.
И все надежды жителей Подмосковья на какое-то постоянство и стабильность можно выбросить – их не с кем связывать, ибо Подмосковье – это ведь не только территория, но и тот человек, что им управляет – в России так.
А лично Сердюкова я бы ни в чем обвинять не спешил: во-первых, я не прокуратура.
А во-вторых, мы же всегда говорим – вот здорово было бы, чтобы при всяких больших ЧП убирали главных начальников «за то, что допустили».
Вот начальника и убрали.
Но теперь важно, чтобы «Солдатские матери» снова не зачастили к нам в эфир.
И важно, чтобы еще какого-то «Шойгу» в стране нашли.
А то получается, что он один на 140 миллионов россиян.
http://echo.msk.ru/blog/ganapolsky/948444-echo/
Конечно, Сердюкова не ругал только ленивый. Но объективности ради - в части, где служил мой внук (с июня 2010 по июнь 2011, космические войска) дедовщины почти не было. Конечно, не могу судить о всей армии, но по рассказам раньше в части дедовщина была. К слову, Сердюков приезжал в часть внука. Правда, ехать-то пришлось всего лишь в Кубинку.
И ведь прав Ганапольский: страна большая, а выбирать военачальников не из кого...
страна большая, а выбирать военачальников не из кого...
Вообще-то министр обороны это не военноначльник. Военноначальник - командующий вооруженными силами в любой стране это начальник генерального штаба. А министр обороны - должность политическая. Занимающаяся именно направлениями развития вооруженных сил, реформами, и.т.д. Причем. желательно, чтоб он понимал, что реформирует. Потому что. если армию, состоящую из одних первогодков, не дай Бог. конечно, прийдется бросить в бой(а другой армии у России сейчас нет, благодаря реформам), то солдатским матерям будет не до эфиров. Они будуд заняты похоронами, или попытками освобождения из плена.
Вообще-то министр обороны это не военноначльник. Военноначальник - командующий вооруженными силами в любой стране это начальник генерального штаба. А министр обороны - должность политическая. Занимающаяся именно направлениями развития вооруженных сил, реформами, и.т.д. Причем. желательно, чтоб он понимал, что реформирует. Потому что. если армию, состоящую из одних первогодков, не дай Бог. конечно, прийдется бросить в бой(а другой армии у России сейчас нет, благодаря реформам), то солдатским матерям будет не до эфиров. Они будуд заняты похоронами, или попытками освобождения из плена.
Ну, я не точно выразилась. Хотя у нас в стране, начиная с советских времен, все министры обороны были именно военачальниками. Исключение - один Сердюков. А Шайгу к политическим фигурам тем более сложно отнести. Ни разу не слышала его высказываний, не связанных с решением конкретных текущих задач.
Отредактировано Нора (2012-11-08 10:52:44)
Потому что. если армию, состоящую из одних первогодков, не дай Бог. конечно, прийдется бросить в бой(а другой армии у России сейчас нет, благодаря реформам), то солдатским матерям будет не до эфиров.
а это монопенисуально хоть третегодков...
если "первогодок" занимается боевой учёбой, а не хуйнёй то он стоит трёх п то и четырёх "второгодок", ломом метущих плацы и красящих траву.
то солдатским матерям будет не до эфиров. Они будуд заняты похоронами, или попытками освобождения из плена.
вопрос на засыпку: сколькогодки выиграли ВОВ? и сколькогодков хоронили и вызволяли из плена?
вопрос на засыпку: сколькогодки выиграли ВОВ?
1926-27 это первогодки, конечно. Но полно было солдат 1890-х годов с опытом еще ПМВ.
1926-27 это первогодки, конечно.
да какой там, дай Бог полугодки
Прочитал в сети:
Гейнерал армии.
Отстал я от расейских реалий.. Просветите плизз - а кого из путинских баб Сердюков трахал-то?
а это монопенисуально хоть третегодков...
если "первогодок" занимается боевой учёбой, а не хуйнёй то он стоит трёх п то и четырёх "второгодок", ломом метущих плацы и красящих траву.
В израильской армии ломом плацы не метут и дачи генералам не строят. Подготовка солдата боевых частей занимает около года. До окончания курса в бой его не посылают. Если нужно призывают резервистов.
вопрос на засыпку: сколькогодки выиграли ВОВ?
Ее выиграли резервисты. Регулярная армия кончилась к осени 41.
Ее выиграли резервисты. Регулярная армия кончилась к осени 41.
Резервисты кончились чуть позже. В 42-м запросто призывали 1890-е годы, к концу войны 1926-27.
Не забывайте, что в 20-е годы в СССР вообще была напряженка с подготовкой резерва. И в начале 30-х тоже.
Отредактировано Всеволод (2012-11-08 14:57:51)
В израильской армии ломом плацы не метут и дачи генералам не строят.
Так в российской армии уже тоже нет этих перегибов.
Более того, война с Грузией показала полную боеспособность этой армии против другой, созданной и тренированной по американским нормам.
Не забывайте, что в 20-е годы в СССР вообще была напряженка с подготовкой резерва. И в начале 30-х тоже.
Помню. Потому и потери такие были, особенно в начале войны.
В 42-м запросто призывали 1890-е годы, к концу войны 1926-27.
И кого больше в живых осталось тех кто 1890г или 26-27?
Более того, война с Грузией показала полную боеспособность этой армии против другой, созданной и тренированной по американским нормам.
Это из любимой вами Вики
Силы сторон : Грузия
17 тыс. человек в Южной Осетии[33]
Численность вооружённых сил — 29 тыс. человек
(из них 2000 находились в Ираке на начало войны)[34] и неизвестное количество сотрудников внутренних войск.
Южная осетия: 3000 личного состава[34] не меньше 20 танков и 25 САУ[35] неизвестное количество ополченцев и добровольцев.
Россия:
19 тыс. личного состава:
10 тыс. в Южной Осетии
9 тыс. в Абхазии[36]
При численности 58 армии СКВО в 70 тыс. военнослужащих[37]
5 тыс. личного состава[38] и неизвестное количество сотрудников внутренних войск
Трехкратное (если считать, что вся 58армия не вступила в боевые действия) численное превосходство + количественное превосходство в технике. + возможность у России ввести в бой еще пару армий. если понадобится. Грузинам нужно было быть полными идиотами, чтобы воевать серьезно,. или не иметь выбора, как у Израиля.
Грузия
17 тыс. человек в Южной ОсетииЮжная осетия: 3000 личного состава
Россия:
10 тыс. в Южной Осетии
Математика говорит, что таки грузин там было больше, чем русских с осетинам.
Более того, война с Грузией показала полную боеспособность этой армии против другой, созданной и тренированной по американским нормам.
воевала не "эта" армия, а вполне конкретная 58-я, имеющая очень мало отношения общей массе "этой".
Грузинам нужно было быть полными идиотами, чтобы воевать серьезно,. или не иметь выбора, как у Израиля.
тут без вариантов первое
В израильской армии ломом плацы не метут и дачи генералам не строят. Подготовка солдата боевых частей занимает около года. До окончания курса в бой его не посылают. Если нужно призывают резервистов.
ну и где противоречие? года достаточно российская армия не воююет, поэтому года для подготовки резерва вполне достаточно.
Математика говорит, что таки грузин там было больше, чем русских с осетинам.
9 тыс. в Абхазии[36]
плохо у Вас с математикой или внимательностью.
ну и забыли ВВС ещё.
Трехкратное (если считать, что вся 58армия не вступила в боевые действия) численное превосходство + количественное превосходство в технике. + возможность у России ввести в бой еще пару армий. если понадобится. Грузинам нужно было быть полными идиотами, чтобы воевать серьезно,. или не иметь выбора, как у Израиля.
Зато Грузия сама выбирала время и место начала войны, нанесла первый удар, а подкрепления из России должны были пройти через туннель и развернуться, то есть вступать в бой постепенно. Плюс у грузин все-таки подготовка под руководством американцев, отчасти опыт в Ираке и Афганистане. В этих условиях у России не было подавляющего преимущества, и грузины могли воевать довольно долго.
Но не судьба. Два дня и полный разгром. Значит, все-таки российская армия оказалась вполне на уровне.
9 тыс. в Абхазии
Считаем только Осетию.
Основные столкновения велись там.
Из прочих мест натовские курсанты драпали практически без усилий с нашей стороны.
В этих условиях у России не было подавляющего преимущества, и грузины могли воевать довольно долго
Еще нужно отметить, что часть российских войск была отвлечена на охрану тоннеля и других троп, ведущих в Грузию, для предотвращения прорыва туда массы российских добровольцев и общественников.
Лично я подожду и понаблюдаю, когда турнут в зад коленом (ну, или чем-нибудь еще) ту бабу, которая при Сердюкове руководила развалом системы военных учебных заведений.
Если турнут, конечно.
Ваша?
ага
ну и где противоречие? года достаточно российская армия не воююет, поэтому года для подготовки резерва вполне достаточно.Профиль SeRgekЛС SeRgekE-mail SeRgek
Может я не понимаю чего-то, но любая армия любого государства содается для того, чтобы выполнить боевую задачу в любой момент. Солдата обучают военной професии и после этого он какое-то время служит в готовности эту задачу выполнить. После чего уходит в резерв. Где его переодически должны вызывать в армию и подучивать тому что подзабыл. При годичной службе получается, что подготовленных солдат практичеки нет, они сразу на дембель уходят.
Может я не понимаю чего-то,
Ессно. Вы забыли про части, укомплектованные контрактниками. Которые, по задумке, и должны воевать в локальных войнах. И принимать на себя первый удар в случае большой войны.
Ессно. Вы забыли про части, укомплектованные контрактниками. Которые, по задумке, и должны воевать в локальных войнах. И принимать на себя первый удар в случае большой войны.
Т.е регулярная армия это исключительно подготовка резерва? Кстати, тогда интересно посмотреть, какие части входили в Грузию....
Так в российской армии уже тоже нет этих перегибов.
В каком полку служили?
война с Грузией показала полную боеспособность этой армии
"Война" с Грузией показала относительную боеспособность отдельных подразделений при ведении боевых действий с существенно более слабым противником; и при этом полную дезорганизацию вертикали управления войсками. Потерять самолет радиоразведки, используемый за неимением других как обычный бомбер, в таких условиях - позор. Это всё равно как если бы охотник добыл зайца, но при этом проебал ночной прицел.
"Война" с Грузией показала относительную боеспособность отдельных подразделений при ведении боевых действий с существенно более слабым противником; и при этом полную дезорганизацию вертикали управления войсками. Потерять самолет радиоразведки, используемый за неимением других как обычный бомбер, в таких условиях - позор. Это всё равно как если бы охотник добыл зайца, но при этом проебал ночной прицел.
Надо смотреть на результат, а не на отдельный самолет. Победа России над Грузией ничем не хуже, например, любой победы армии Израиля. Американцы тоже после Вьетнама, по существу, со сравнимым противником не сталкивались. Армия нужна как раз для подобных операций, а против равных противников есть ядерное оружие.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Сердюкова уволили