Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Сердюкова уволили


Сердюкова уволили

Сообщений 121 страница 150 из 217

121

Mar написал(а):

Победа России над Грузией ничем не хуже, например, любой победы армии Израиля.

только любая победа израиля над многократно превосходящим его противником

а победа россии над грузией это как если вы ...... победите в борьбе первокласника.

122

ScrewDriver написал(а):

В каком полку служили?

в стулодесантном похоже.

123

Mar написал(а):

Надо смотреть на результат, а не на отдельный самолет.

Надо смотреть на всё - и на результат, и на процесс, и на потери. В итоге что мы имеем? Грузия как срала на Россию, так и срет; Абхазия и Северная Осетия как были непонятно чем фактически и
юридически, так и остались. А ребят положили ни за что, как всегда.

Mar написал(а):

Победа России над Грузией

Российские войска выгнали грузинские войска с ничейной территории. Это не победа, это срач. Победа - это когда российские войска входят в Тбилиси, Саакашвили везут в кузове ГАЗ-66 в Москву судить, а в Грузии устанавливается оккупационная власть. Это - победа. Только кто нас туда пустит...

Mar написал(а):

ничем не хуже, например, любой победы армии Израиля

Победы армии Израиля меня не ебут нисколько. У Израиля свои интересы, он их отстаивает, как считает нужным. РФ своих интересов в этом конфликте не отстояла, а потери понесла, если это победа - то я башкирский учёный.

124

ScrewDriver написал(а):

Это не победа, это срач.

По вашему определению в первой мировой никто не победил?И еще в куче войн.

125

ScrewDriver написал(а):

Победа - это когда российские войска входят в Тбилиси, Саакашвили везут в кузове ГАЗ-66 в Москву судить, а в Грузии устанавливается оккупационная власть. Это - победа.

Победа далеко не всегда должна заканчиваться взятием столицы противника и установлением своей власти, откуда такое упрощенное понимание ? Было сделано именно то, что необходимо, не больше и не меньше.

Отношения с Грузией могут наладиться еще, процесс идет. :)

126

Зигги написал(а):

победа россии над грузией

Да не было никакой победы.
Ребята ехали с учений и завернули на пару дней дней в Грузию, осадить зарвавшихся натовских курсантов.
Кого там побеждать-то?

127

Jinn написал(а):

Ребята ехали с учений и

знаете, я лучше поверю бывшему там участнику нашего форума, чем вам.

128

Зигги написал(а):

я лучше поверю бывшему там участнику нашего форума, чем вам.

Вы не в курсе - медаль "За победу над Грузией" учреждали?

129

Jinn написал(а):

Вы не в курсе - медаль "За победу над Грузией" учреждали?

я не в курсе

тот о ком я говорю ей не награждён, это точно
хотя в боевых действиях участвовал.

у него и за 2 чеченскую меделей нет
хотя сильно участвовал.

130

grg написал(а):

Т.е регулярная армия это исключительно подготовка резерва? Кстати, тогда интересно посмотреть, какие части входили в Грузию....

Да, по задумке так (в жизни бывает по-другому). На Кавказе давно уже служит масса контрактников. Так что ИМХО в Грузию ходили по большей части они.

131

Mar написал(а):

Победа далеко не всегда должна заканчиваться взятием столицы противника

Победа всегда должна заканчиваться пользой для победившей стороны. Что в минусах у РФ после той "войны" - мы знаем, сотня бойцов, несколько самолетов и десяток единиц бронетехники. В плюсе что? Всё как было до конфликта, так и осталось.

132

ScrewDriver написал(а):

В плюсе что?

Вот в ценностях, прошлого века - РФ теперь полностью контролирует проходы в Закавказье.
Исходя из того, что генералы всегда готовы к прошедшей войне - наверное в этом плюс руководство и видит.

133

Mar написал(а):

Армия нужна как раз для подобных операций, а против равных противников есть ядерное оружие.

Как раз для подобных операций и нужна хорошо обученная армия. И как выяснилось, в Грузии в основном контрактники были, а не одгогодичники. Хорошо ли для России, что регулярная армия превращается в подобие американской национальной гвардии я не знаю. Это не мое дело.
А годрится победой над государством. численность вооруженных сил которого в два с половиной раза меньше одной только 58 армии РФ.....

134

grg написал(а):

И как выяснилось, в Грузии в основном контрактники были

Ээээ, это мое личное ИМХО, а не истина в последней инстанции.

http://army.lv/ru/Spisok-pogibshih-ross … oy-Osetii-(na-17.08.2008)/2550/4146
Тут список погибших. Контрактников хватает. Точнее, призывников малая часть. Офицеры да контрактники.

Отредактировано Всеволод (2012-11-09 11:44:51)

135

Alexkevin написал(а):

По вашему определению в первой мировой никто не победил?И еще в куче войн.

победила Антанта и ещё как победила, наложила контрибуцию и Кайзера того, от А-В одни ошмётки остались. да ещё и между делом Россию прихлопнули.

136

grg написал(а):

победой над государством. численность вооруженных сил которого в два с половиной раза меньше одной только 58 армии РФ.....

Ну, скажем так, штабную колонну 58 армии грузины сделали как в учебнике.

http://www.apn.ru/publications/article20625.htm

137

ScrewDriver написал(а):

Победа всегда должна заканчиваться пользой для победившей стороны. Что в минусах у РФ после той "войны" - мы знаем, сотня бойцов, несколько самолетов и десяток единиц бронетехники. В плюсе что? Всё как было до конфликта, так и осталось.

Так если бы не вмешались, все было бы уже не так, как до конфликта. Объединенная Грузия, репрессии к осетинам и абхазам и подрыв престижа России. А так - Россия сохранила авторитет и свои сферы влияния в регионе, серьезно ослабила Грузию - проводника американской политики. Это большая победа.

138

grg написал(а):

А годрится победой над государством. численность вооруженных сил которого в два с половиной раза меньше одной только 58 армии РФ

Зато она обучена американцами, а послушать некоторых товарищей с Ганзы - должна была быть сильнее всей российской армии, вместе взятой. :)

139

krapper написал(а):

Ну, скажем так, штабную колонну 58 армии грузины сделали как в учебнике.

http://www.apn.ru/publications/article20625.htm

хуйня какая-то написана
аффтар как мантру повторяет: На простом русском языке это означает...

ничо это не означает. въехали в горде не туда, поди это ещё ине грузины были...

140

парадокс написал(а):

ага

Чо делала?

141

Antti написал(а):

Чо делала?

Эээ.... Тренировалась поди.

142

SeRgek написал(а):

хуйня какая-то написанааффтар как мантру повторяет: На простом русском языке это означает...
            ничо это не означает. въехали в горде не туда, поди это ещё ине грузины были...

Журналист, однако.

Но факта разгрома русской колонны это не отменяет.

143

Mar написал(а):

Зато она обучена американцами, а послушать некоторых товарищей с Ганзы - должна была быть сильнее всей российской армии, вместе взятой.

Так Вы тоже "товарищ с Ганзы".
Попробуйте подумать сами. Война эта грузинам была нужна? Грузинам, а не грузинскому руководсту? Они хотели воевать с Россией? У них была необходимость защищать свою страну, а непонятно чьи интересы в непонятно какой абхазии? Если бы они серьезно воевали - был ли у них малейший шанс победить при таком соотношении сил? А теперь вопрос: в данной ситуации подготовка играла какую-то роль?

144

krapper написал(а):

Ну, скажем так, штабную колонну 58 армии грузины сделали как в учебнике.

Вообще-то это говорит о бардаке в 58 армии и слабой подготовке всей операции (похоже, справедливо расчитанной, что грузины серьезно воевать не будут), а не о хорошей работе грузинского спецназа.

145

krapper написал(а):

Но факта разгрома русской колонны это не отменяет.

как бы нет факта и был ли мальчик? кроме рассказов журналиста ничем не подтверждается.

146

grg написал(а):

Вообще-то это говорит о бардаке в 58 армии и слабой подготовке всей операции

ни о чём это не говорит

а операция судя по всему вообще не была подготовлена.

147

grg написал(а):

Попробуйте подумать сами. Война эта грузинам была нужна? Грузинам, а не грузинскому руководсту? Они хотели воевать с Россией? У них была необходимость защищать свою страну, а непонятно чьи интересы в непонятно какой абхазии? Если бы они серьезно воевали - был ли у них малейший шанс победить при таком соотношении сил? А теперь вопрос: в данной ситуации подготовка играла какую-то роль?

Если бы они серьезно воевали, то надо помнить, что мобилизационный потенциал нации принято оценивать примерно в 10%. То есть грузины могли провести мобилизацию и выставить 450 тысяч солдат - серьезная сила, с которой справиться быстро трудно.

Да, наверное народу Грузии это было не надо, потому и проиграли. А Россия поступила правильно и умеренно - защитила свои интересы и интересы союзников, доказала, что способна на военное противостояние.

В итоге сегодня Саакашвили потерпел на выборах поражение, отношения с Россией могут улучшиться, а с США - наоборот. А это немаловажно. Так что все пока выглядит позитивно в регионе.

148

SeRgek написал(а):

операция судя по всему вообще не была подготовлена

Я ж говорил уже - ехали мимо и завернули на шум.

149

Mar написал(а):

народу Грузии это было не надо, потому и проиграли

Что проиграл народ Грузии?
Натовскую технику проиграл?
Или Абхазию, которая отделилась задолго до этого?
Или Осетию, которая тоже не была единым целым с Грузией?

Ничего Грузия не проиграла.
Проиграло марионеточное дотационное правительство.

Отредактировано Jinn (2012-11-09 16:06:19)

150

grg написал(а):

Вообще-то это говорит о бардаке в 58 армии и слабой подготовке всей операции

А между тем 58 армия - наиболее боеспособное объединение во всех вооруженных силах РФ, да еще и постоянно воюющее.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Сердюкова уволили