В вопросах добиться выполнения приказа в бою?
Там всё очень мутно было на тему был ли бой, нарушался ли приказ, или просто Брежнев работал на орден.
Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Леонид Ильич Брежнев
В вопросах добиться выполнения приказа в бою?
Там всё очень мутно было на тему был ли бой, нарушался ли приказ, или просто Брежнев работал на орден.
Alexkevin
Кубики, теперь вижу.
Спасибо.
Политрук.
А бить морду и отдавать приказы солдатикам при полном комплименте офицеров в подразделении
А с чего Вы взяли, что был полный комплект офицеров?
А с чего Вы взяли, что был полный комплект офицеров?
Так, наградной лист читал. Там ни слова про "принял командование" или "в отсутствие офицеров подразделения". Похоже что морде дал и съебался по-быстрому, пока не началось.
К тому же я хотел бы прочитать весь устав целиком - это раз,
все бы хотели.
нигде целиком нет.
бить морду и отдавать приказы солдатикам при полном комплименте офицеров в подразделении - права не имел
запросто.
если только прямые начальники не возражали
Так, наградной лист читал. Там ни слова про "принял командование" или "в отсутствие офицеров подразделения". Похоже что морде дал и съебался по-быстрому, пока не началось.
Военный комиссар полка
47. Наравне с командиром является прямым начальником всего личного состава
Ну? И где написано, что это касается всех политруков? Речь идет конкретно о комиссаре конкретного полка. А не о комиссаре соседнего.
Это никак не противоречит ссылке, которую я привел ранее:
Лица же начальствующего состава (политработники, военные инженеры, военные врачи и др.) являются по отношению к красноармейцам и младших командиров других частей - старшими.
Отредактировано sgt (2012-11-14 00:34:36)
но он был изменен уже в 40м. увы, найти пока не могу.
Потому что был только проект.
Потому что был только проект.
в уставе 37 года не прописано жестко, кто кому приказы отдает..
А чё вы паритесь с Уставом?
ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР
С объявлением Указа Президиума Верховного Совета СССР «Об укреплении единоначалия в Красной Армии и Военно-Морском Флоте»
№ 262 14 августа 1940 года
1. Объявляю Указ Президиума Верховного Совета Союза ССР от 12 августа 1940 г. «Об укреплении единоначалия в Красной Армии и Военно-Морском Флоте»:
УКАЗ ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
Об укреплении единоначалия в Красной Армии и Военно-Морском Флоте
В связи с тем, что институт комиссаров уже выполнил свои основные задачи, что командные кадры Красной Армии и Военно-Морского Флота за последние годы серьезно окрепли, а также в целях осуществления в частях и соединениях полного единоначалия и дальнейшего повышения авторитета командира — полновластного руководителя войск, несущего полную ответственность также и за политическую работу в частях, — Президиум Верховного Совета СССР постановляет:
1. Отменить «Положение о военных комиссарах Рабоче-Крестьянской Красной Армии», утвержденное Центральным Исполнительным Комитетом и Советом Народных Комиссаров СССР от 15 августа 1937 года № 105/1387.
2. Ввести в соединениях (корпусах, дивизиях, бригадах), частях, кораблях, подразделениях, военно-учебных заведениях и учреждениях Красной Армии и Военно-Морского Флота институт заместителей командиров (начальников) по политической части.
3. Обязать Военные Советы округов, фронтов и армий осуществлять повседневный живой контроль за политической работой в корпусах, дивизиях, бригадах.
Председатель Президиума Верховного Совета СССР М.КАЛИНИН
Секретарь Президиума Верховного Совета СССР А.ГОРКИН
Москва, Кремль. 12 августа 1940 г.
2. Во исполнение Указа Президиума Верховного Совета Союза ССР освобождаю военных комиссаров всех корпусов, дивизий, бригад, учебных заведений, учреждений, управлений, отдельных частей, неотдельных батальонов и дивизионов и политруков подразделений от занимаемой должности и назначаю их заместителями соответствующих командиров (начальников) по политической части.
3. Заместителей командиров (начальников) соединений, военно-учебных заведений и учреждений, имеющих по штату отделы политической пропаганды, назначаю одновременно начальниками этих отделов политической пропаганды.
4. Начальников отделов политической пропаганды соединений, военно-учебных заведений освобождаю от занимаемой должности и назначаю заместителями начальников тех же отделов политической пропаганды.
5. Ввести в штаты отделов политической пропаганды соединений и военно-учебных заведений должность заместителя начальника отдела политической пропаганды.
6. Заместителям командиров (начальников) по политической части, заместителям начальников отделов политической пропаганды, назначенным этим приказом, сохранить прежний оклад денежного содержания и должностную категорию.
7. Приказ разъяснить всему личному составу частей и соединений.
8. Приказы НКО 1937 г. №№ 165, 073, 085, 086, 087, 089, 090, 091, 093, 0178; 1938 г. №№ 131, 211, 093, 099, 0113, 0149, 0220 отменить.
9. Приказ военным советам округов и ДВФронта передать по телеграфу.
Народный комиссар обороны СССР
Маршал Советского Союза С. Тимошенко
в уставе 37 года не прописано жестко, кто кому приказы отдает..
Устав весь найти не могу, но по моей ссыле все ясно как божий день: Военнослужащий обязан беспрекословно исполнять приказы начальников, кроме явно преступных.
И если
47. Наравне с командиром является прямым начальником всего личного состава части
то, соответственно, и его.
ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
УКАЗ
от 16 июля 1941 года
О реорганизации органов политической пропаганды и введении института политических комиссаров в Рабоче-Крестьянской Красной Армии
Навязанная нам война в корне изменила обстановку работы в Красной Армии. Война расширила объем политической работы в нашей армии и потребовала, чтобы политработники не ограничивали свою работу пропагандой, а взяли на себя ответственность также и за военную работу на фронтах.
С другой стороны, война усложнила работу командира в полку и дивизии и требует, чтобы командиру полка и дивизии была оказана полная помощь со стороны политических работников не только в области политической работы, но и в области военной.
Все эти новые обстоятельства в работе политработников, связанные с переходом от мирного времени к военному времени, требуют того, чтобы была повышена роль и ответственность политработников - подобно тому, как это имело место в период гражданской войны против иностранной военной интервенции.
В соответствии с этим, идя навстречу пожеланиям Государственного Комитета Обороны и Главкомов, Президиум Верховного Совета Союза ССР постановляет:
Реорганизовать управления и отделы политической пропаганды в Политические управления и Политические отделы Рабоче-Крестьянской Красной Армии.
Ввести во всех полках и дивизиях, штабах, военно-учебных заведениях и учреждениях Красной Армии институт военных комиссаров, а в ротах, батареях, эскадронах - институт политических руководителей.
Утвердить Положение о военных комиссарах в полках и дивизиях Рабоче-Крестьянской Красной Армии.
Председатель Президиума
Верховного Совета СССР
М. КАЛИНИН
Секретарь Президиума
Верховного Совета СССР
А. ГОРКИН
ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
УКАЗ
от 9 октября 1942 года
Об установлении полного единоначалия и упразднении института военных комиссаров в Красной Армии
[200] Система военных комиссаров, установленная в Красной Армии в годы гражданской войны, возникла на почве некоторого недоверия к командным кадрам, в состав которых были привлечены старые военные специалисты, не верившие тогда в прочность Советской власти и даже чуждые ей. В годы гражданской войны военные комиссары сыграли решающую роль в деле укрепления Красной Армии и отбора командного состава, в деле ее политического просвещения и насаждения воинской дисциплины.
В последующие, после гражданской войны, годы происходил процесс дальнейшего выращивания и воспитания командных кадров. В результате этого и под влиянием успехов и побед советского строя по всех областях жизни положение с командными кадрами в Красной Армии коренным образом изменилось.
Великая Отечественная война с немецкими захватчиками закалила наши командные кадры, выдвинула огромный слой новых талантливых командиров, испытанных в боях и до конца верных своему воинскому долгу и командирской чести. В суровых боях с врагом командиры Красной Армии доказали свою преданность нашей родине, приобрели значительный опыт современной войны, выросли и окрепли в военном и политическом отношениях.
С другой стороны, военные комиссары и политработники повысили свои военные знания, приобрели богатый опыт современной войны, часть из них уже переведена на командные должности и успешно руководит войсками, многие же другие могут быть использованы на командных должностях либо немедленно, либо после известной военной подготовки.
Все эти новые обстоятельства, связанные с ростом наших командных и политических кадров, свидетельствуют о том, что полностью отпала почва для существования системы военных комиссаров. Больше того, дальнейшее существование института военных комиссаров может явиться тормозом в улучшении управления войсками, а для самих комиссаров создает ложное положение.
Таким образом, назрела необходимость упразднить в Красной Армии институт военных комиссаров, установить полное единоначалие и целиком возложить на командиров ответственность за все стороны работы в войсках.
Исходя из этого, Президиум Верховного Совета СССР постановляет:
1. Установить в Красной Армии полное единоначалие и возложить целиком на командиров (начальников) ответственность за все стороны боевой и политической жизни частей, соединений и учреждений Красной Армии.
2. Упразднить в соединениях, частях, штабах, военно-учебных заведениях, в центральных и главных управлениях НКО и учреждениях Красной Армии институт военных комиссаров, а в подразделениях — институт политических руководителей.
3. Ввести в соединениях, частях, штабах, подразделениях, военно-учебных заведениях, в центральных и главных управлениях НКО и учреждениях Красной Армии институт заместителей командиров по политической части. [201]
4. Усилить перевод наиболее подготовленных в военном отношении и пучивших опыт современной войны военных комиссаров к политработников на командные должности.
5. Установить для заместителей командиров по политической части и для всех остальных политических работников общие для всех командиров Красной Армии воинские звания и знаки различия.
«Ведомости Верховного Совета СССР» 1942 г. № 38
Не понял, 2 указа об одном и том же?
Указа Президиума Верховного Совета СССР «Об укреплении единоначалия в Красной Армии и Военно-Морском Флоте»
№ 262 14 августа 1940 года
Указ Президиума ВС СССР от 9.10.1942 об установлении полного единоначалия и упразднении института военных комиссаров в Красной Армии
Отредактировано sgt (2012-11-14 00:57:41)
Не понял, 2 указа об одном и том же?
Ну да.
В 1937г. комиссаров ввели, в 1940г. убрали.
В 1941г. комиссаров ввели, в 1942г. убрали.
В 1941г. комиссаров ввели,
Тогда всё понятно. Знал, что отменили в 1942, а вот то, что отменяли в 1940 и заново образовывали в 1941 - нет.
Отредактировано sgt (2012-11-14 01:02:58)
Тогда всё понятно. Знал, что отменили в 1942, а вот то, что отменяли в 1940 и заново образовывали в 1941 - нет.
В 1937г. под чистку армии.
В 1941г. при отступлении.
Потом, при наведении порядка в армии, естественно, отменяли.
Похоже что морде дал и съебался по-быстрому, пока не началось.
Насколько у человека замусорена голова перестроечными страшилками... Раз политрук, то конечно, трус и держиморда. А ещё, вы бы поменьше соременных российских фильмов про войну смотрели...
Отредактировано Ринго Сталин (2012-11-14 03:45:43)
А ещё, вы бы поменьше соременных российских фильмов про войну смотрели...
лучше, видимо смотреть, «свинарка и пастух» или «кубанские казаки».
там одна ПРАВДА
Насколько у человека замусорена голова перестроечными страшилками... Раз политрук, то конечно, трус и держиморда. А ещё, вы бы поменьше соременных российских фильмов про войну смотрели...
Из характеристики тов. Брежнева от вышестоящего партийного начальства:
Из характеристики в его личном деле (1942): "Черновой работы чурается. Военные знания весьма слабые. Многие вопросы решает как хозяйственник, а не как политработник. К людям относится не одинаково ровно. Склонен иметь любимчиков".
Отзыв о деятельности тов. Брежнева на Малой Земле от генерала который руководил операцией:
"Я его там не видел"
Как с вами скучно, чесслово. Ни мыслей своих, ни логики, нихера...
там одна ПРАВДА
там кстати, ОДНА правда.
но, УВЫ, далеко не вся правда.
в отличии от откровенной липы в нынешних..
Из характеристики
вот что интересно- как КОНКРЕТНО писали характеристики в то время.
Отзыв о деятельности тов. Брежнева на Малой Земле от генерала который руководил операцией:
"Я его там не видел"
Как с вами скучно, чесслово. Ни мыслей своих, ни логики, нихера...
А хвамилиё это генерала можно узнать?
"Черновой работы чурается. Военные знания весьма слабые. Многие вопросы решает как хозяйственник, а не как политработник. К людям относится не одинаково ровно. Склонен иметь любимчиков".
К 99% людей подобное можно отнести.
вот что интересно- как КОНКРЕТНО писали характеристики в то время.
Что тебя удивляет - что внутрипартийная грызня ни на секунду не прекращалась?
в отличии от откровенной липы в нынешних..
в отличие от откровенной липы в брежневские времена
А хвамилиё это генерала можно узнать?
В брежневские времена от отставного генерала Ортенберга добивались, чтобы он написал о подвигах Леонида Ильича на Малой Земле. Упрямый генерал отвечал:
– Я его там не видел.
«Для Брежнева Малая Земля, – писал Ортенберг, – была в своем роде зацепкой, он так много говорил о ней, писал, награждал, возвышал для того, чтобы хоть в малой степени иметь повод для оправдания своего „полководческого“ восхождения».
Что тебя удивляет
конкретика
грызня
была б грызня- такая характеристика была бы крестом на карьере
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Леонид Ильич Брежнев