Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Про железный занавес


Про железный занавес

Сообщений 31 страница 60 из 125

31

air 100 написал(а):

Правовой беспредел миллионов-это развал государства.

Не беспредел. Повышенный статус. По сравнению с простолюдинами. Как в армии.:) Рядовые - сержанты - офицеры - генералы.

32

air 100 написал(а):

А это автоматически означает введение ЖЗ.

Зачем ? Вот взять авиацию. Был Сикорский, который эмигрировал, был беспартийный Туполев. Но были и коммунисты Ильюшин, Яковлев. Страна выдвинет нужных людей, если создать условия. А кому нужна бочка варенья, а не судьба Родины - пусть идет.

Кстати, на Руси издревле и толковых иностранцев нанимали, еще со времен Ивана Грозного.

Отредактировано Mar (2012-11-09 22:07:57)

33

air 100 написал(а):

1.Ему было позволено еб.ать все,что движется,убивать всех,кого захочется,грабить в неограниченном объеме?
Вряд ли.

В первую очередь рыцарь это лично свободный человек, имеющий право по своему желанию бросить службу у сеньора (особенно если сеньор есть ненадутый шарик). Плюс суд его судить мог далеко не всякий, ЕМНИП.

То есть тогда за мозги награждали свободой, а не тюрягой...

Отредактировано Всеволод (2012-11-09 22:16:16)

34

Всеволод написал(а):

Не беспредел. Повышенный статус. По сравнению с простолюдинами.

1.Если повышенный статус означает разрешение на противоправные действия-то это беспредел.
Разрешить ЭТО нескольким десяткам людей в огромной стране-допустимо.
Разрешить это МИЛЛИОНАМ--это разрушить государство.
2.Если повышенный статус означает повышенное  благосостояние-это не угрожает существованию государства.
Но не всегда возможно.
3.Если повышенный статус означает "бла-бла" на радио/телевидении о престижности профессии-так это давно уже не действует на людей.

35

Всеволод написал(а):

То есть тогда за мозги награждали свободой, а не тюрягой...

В Европе...

36

Mar написал(а):

А кому нужна бочка варенья, а не судьба Родины - пусть идет.

В период,когда речь идет о ВЫЖИВАНИИ нации-нация ОБЯЗАНА использовать ВСЕХ и ЗАСТАВИТЬ ВСЕХ пахать на результат.

Mar написал(а):

Был Сикорский, который эмигрировал,

Он эмигрировал тогда,когда государства практически не было.
Как только оно появилось и ОСОЗНАЛО необходимость "скачка"-всякая эмиграция была прекращена.

37

air 100 написал(а):

1.Если повышенный статус означает разрешение на противоправные действия-то это беспредел.
Разрешить ЭТО нескольким десяткам людей в огромной стране-допустимо.
Разрешить это МИЛЛИОНАМ--это разрушить государство.

Ничего подобного. Это значит всего лишь построить опять сословное государство. В котором права различных сословий ОЧЕНЬ сильно разнятся. Хрестоматийные примеры - право первой ночи, право самурая пробовать меч на простолюдине и т.п. Это не беспредел, просто другая правовая система.

38

Всеволод написал(а):

То есть тогда за мозги награждали свободой, а не тюрягой...

Для того,чтобы использовать ЭТО сейчас-надо, предварительно, превратить в рабов 90% населения.
Вы это предлагаете?

39

Всеволод написал(а):

Ничего подобного. Это значит всего лишь построить опять сословное государство. В котором права различных сословий ОЧЕНЬ сильно разнятся. Хрестоматийные примеры - право первой ночи, право самурая пробовать меч на простолюдине и т.п. Это не беспредел, просто другая правовая система.

Ну и какие КОНКРЕТНО права вы предлагаете даровать высшему сословию?

40

air 100 написал(а):

Ну и какие КОНКРЕТНО права вы предлагаете даровать высшему сословию?

Которому из? ИМХО их должно быть несколько. Типа упрощенной Табели о рангах. И у каждого ранга свои права.

41

krapper написал(а):

Ну, пламбер в США неплохо зарабатывает.
А для конвейеров роботы есть.

Ну дык в США в правах,в зависимости от полезности обществу,не ограничивают.

42

Всеволод написал(а):

Которому из? ИМХО их должно быть несколько. Типа упрощенной Табели о рангах. И у каждого ранга свои права.

Хотя бы для первых 2-х высших рангов.
Чтобы понять,о ЧЕМ должны мечтать стремящиеся туда.

43

Mar написал(а):

Да в и советское время ученые жили хорошо.

Хорошо по сравнению с кем? Сравни уровень жизни советского инженера и западного. Это кстати самые массовые созидатели.

Mar написал(а):

А рядовые люди некоторые вернулись из эмиграции, а особенно деятели искусства.

Деятели искусства профессионалы специфические. Не впитав,желательно с детства,локальную культуру,внести что то своё,важное и неотделимое,сложно. Жванецкому было бы тяжело шутить в США,а Кингу писать в СССР. Учёные,как правило,не возвращаются. Вон последние номинанты нобелевки,с российскими корнями,из Англии в РФ не шуганули. Им там не нужно заботиться о финансировании,оборудовании итд. Нетто профдеятельность. Один приехал в Мск,с улыбкой послушал байки о Сколково и уехал. Второй даже не приехал.

44

air 100 написал(а):

Хотя бы для первых 2-х высших рангов.
Чтобы понять,о ЧЕМ должны мечтать стремящиеся туда.

Хз. Матвея Урина помните? Пока он не наехал на друга девушки Кати, он мог творить что угодно. Ибо папа принадлежал к вышесреднему рангу.

45

Всеволод написал(а):

Типа упрощенной Табели о рангах. И у каждого ранга свои права.

А дети, родившиеся в семье достигшей высшей ступени, должны начинать с низшей? (дворянство вроде как по рождению передавалось)

46

Mar написал(а):

Страна выдвинет нужных людей, если создать условия.

Ага,навыдвигала уже. Генную инженерию в СССР затормозили лет на 30. Не говоря уже о многом другом.

47

Всеволод написал(а):

Ибо папа принадлежал к вышесреднему рангу.

Ну и какой нормальный середнячёк захочет жить в такой стране?

48

А вообще, ученый (настоящий ученый, типа Сикорского или Туполева, или Капицы) не очень думает о таких делах как отдых на Канарах, порш каен, и возможность трахать кого захочешь. Ему нужно чтобы его доходы позволяли ему не отвлекатся на бытовые проблемы, и не более.

49

Образованные, умные, талантливые люди - угроза для диктатуры.
Шарашки - их удел.
Правовой беспредел и поблажки - это скорее для лояльных, но беспринципных моральных уродов!

50

Idalgo написал(а):

Ну и какой нормальный середнячёк захочет жить в такой стране?

Еще и гордиться будет...

grg написал(а):

А вообще, ученый (настоящий ученый, типа Сикорского или Туполева, или Капицы) не очень думает о таких делах как отдых на Канарах, порш каен, и возможность трахать кого захочешь

Один мой хороший знакомый - завлаб, д.х.н. - регулярно выслушивает на рабочем месте разборки своих бывших и нынешних баб. Да и ездит уже не на москвиче, как лет 8 назад. И живет не в коммуналке. Что никоим боком не отражается на его профессиональной деятельности.

51

Всеволод написал(а):

регулярно выслушивает на рабочем месте разборки своих бывших и нынешних баб.

Вот, а Сердюкова осуждают за это!

52

Всеволод написал(а):

Еще и гордиться будет...

Тем,что ущемлён в правах и детям его начальников можно то,за что его детей посадят?

Всеволод написал(а):

Что никоим боком не отражается на его профессиональной деятельности.

Ты то откуда знаешь? Просчитал его потенциал? :)

53

Idalgo написал(а):

Тем,что ущемлён в правах и детям его начальников можно то,за что его детей посадят?

Если его дети будут учиться  хорошо, они станут высшей кастой и оторвутся на детях его начальника.:)

54

Всеволод написал(а):

Если его дети будут учиться  хорошо, они станут высшей кастой и оторвутся на детях его начальника.:)

Ага,много они научаться в школах для ограниченых в правах,по сравнению со школами для детей графьёв и князьёф :)
емнип в феодальном обсчистве основная масса образованых была не из низов.

55

Idalgo написал(а):

емнип в феодальном обсчистве основная масса образованых была не из низов.

Это да. Но государству-то это было пох? А именно за благо государства (а не отдельного человека) мы боремся.

56

Всеволод написал(а):

государству-то это было пох? А именно за благо государства (а не отдельного человека) мы боремся.

Так наборолись уже,один раз до революции,второй до распада и массовой эмиграции.

57

Mar написал(а):

Я считаю, что нужно было всех желающих выпускать, но назад не запускать, лишать советского гражданства, пусть мучаются. Вот сейчас уже более 20 лет границы открыты - ничего страшного не произошло.   Западу самому не нужна такая орава желающих выехать

Мар, со мной так и поступили 25 лет назад. Возможно тебя это огорчит и разочарует, но я совершенно не мучался, ни сразу после, ни сейчас.

58

Whale написал(а):

я совершенно не мучался, ни сразу после, ни сейчас.

Это потому,что ты не великий учёный. А все великие бывшие российские ученые ужасно мучаються и переживают,что приносят пользу не великой родине,а потенциальному её противнику. И пох на сотню с чем то тыс баксов годовых,домик в Принстоне,симпозиумы в Европе за счёт универа и отпуск на Карибах,они ждут вечеров,когда смогут вынуть тайком из за иконки в углу серпастый и молоткастый,да всплакнут орошая его солёной ностальгией..

59

Idalgo написал(а):

симпозиумы в Европе за счёт универа

Удивили, тоже мне. Даж из нашего деревенского СО РАН мама регулярно ездит. Вот этим летом в Лейден.

60

Всеволод написал(а):

Удивили, тоже мне. Даж из нашего деревенского СО РАН мама регулярно ездит. Вот этим летом в Лейден.

Ай,ты прям меня всего опроверг! :)


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Про железный занавес