Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Операция в Газе 2012

Сообщений 601 страница 630 из 673

601

Эсфирь Иерусалимовна написал(а):

Толпы палестинцев выбежали на улицы и открыли стрельбу в воздух, в результате чего были убиты четыре человека

Что не может не радовать.

Эсфирь Иерусалимовна написал(а):

Разрешено к публикации: от ран скончался 28-летний резервист Борис Ярмольник

ז"ל

602

"Нам просто стыдно" - резервисты ЦАХАЛа возмущены решением не воевать в Газе
Начальник генштаба Бени Ганц провел оперативное совещание с высшими офицерами ЦАХАЛа, по итогам которого было решено отпустить по домам 50 тысяч резервистов, призванных для участия в операции «Облачный столп». Вместе с тем, сами военнослужащие выражают недовольство итогами военных действий, в которых им по сути не удалось принять участия, передает Второй канал ИТВ.

«Мы с недоумением восприняли решение политического руководства о перемирии с ХАМАСом. Нам совершенно не понятно, для чего нас призвали и держали на границе, если никто изначально не собирался воевать», - сказал в интервью телеканалу один из резервистов, житель центра Израиля. Он также высказал предположение, что теперь ХАМАС, «войдя во вкус», возобновит обстрелы через месяц-другой, причем стрелять будет уже по Тель-Авиву и Иерусалиму.
Другой резервист в звании прапорщика, житель Ашкелона, выразил предположение, что нерешительность политиков вызвана приближающимися выборами. «Если Биби не пустил нас в Газу, то только из-за выборов», - полагает он.
А публикациях других израильских СМИ также приводятся мнения резервистов. Большая часть из них заявляет, что готовы были воевать до тех пор, пока не будет положен конец ХАМАСу. Так и только так, считают они, можно вернуть безопасность жителям Израиля. «Они (ХАМАС) понимают только силу. А мы вновь продемонстрировали им свою слабость», - считают резервисты.
«Мы сами разрушаем легенду о непобедимости ЦАХАЛа. Это просто стыдно», - сказал резервист в звании сержанта.
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/20 … -v-gaze--/

Idalgo написал(а):

Очень правильно сделали,что не зашли. Жаль,что не всё разбомбили.

:yep:
ЗА ТО ВСЕ ЖИВЫ!

603

Эсфирь Иерусалимовна написал(а):

«Мы сами разрушаем легенду о непобедимости ЦАХАЛа. Это просто стыдно», - сказал резервист в звании сержанта.

Его слова, да Биби б в уши...
Сержант озвучил суть произошедшего.

Эсфирь Иерусалимовна написал(а):

мы вновь продемонстрировали им свою слабость», - считают резервисты

Эсфирь Иерусалимовна написал(а):

ЗА ТО ВСЕ ЖИВЫ

Фира, ваши мужики думают на шаг вперед и говорят о завтрашнем дне.

604

Эсфирь Иерусалимовна написал(а):

шесть :'(  :'(

*********************************************
:(  :(  :(  :(  :(  :(

605

Они опять будут обстреливать.

606

Зануда написал(а):

Они опять будут обстреливать

У них победа.
Даже так - П О Б Е Д А !
И значит они уже не прежние не пойми кто, а победители Израиля.
И это такой пример другим, такой стимул преумножать успехи, что лучше б этого не было, но оно уже есть.

607

Jinn написал(а):

а победители Израиля.

да они постоянные победители

даже когда египтян рас-уярили на синае, он праздновали победу.

608

Jinn написал(а):

У них победа.
Даже так - П О Б Е Д А !
И значит они уже не прежние не пойми кто, а победители Израиля.

У арабов всегда победа. Сирия победила,когда израилитяне стояли у Дамаска,Египет,когда Израиль остановился по дороге на Каир,хизбалла праздновала победу,когда Израиль стоял у Литани,хамас 4 года назад праздновал,когда войска были в газе. Там если даже один живой останеться,он будет праздновать победу и жевать конфеты стреляя в воздух. Культура у них такой,ментальность.. Это действует только на незнакомых с восточной ментальностью. Меня сначало тоже удивляло,потом,когда понял,что восток дело тонкое,перестало впечатлять.

609

Idalgo написал(а):

У арабов всегда победа

Вам там видней.:)
А нам только что показали, как арабская тетка пырнула ножиком вашего пограничника, а когда ее задержали, толпа арабов попыталась ее отбить.

Впрочем, у нас примерно так-же.:)

610

Jinn написал(а):

А нам только что показали, как арабская тетка пырнула ножиком вашего пограничника, а когда ее задержали, толпа арабов попыталась ее отбить.

Это переодически происходит. Видимо чувиха дома проштрафилась,переспала не с тем братом,с каким было положено или ни с тем ослом,вот её и послали на терракт. По любому ей в тюряге легче будет,чем в могиле,побитой камнями своими же братьями,отцом и дядьями. А отбивали для прессы,показать какие израильские солдаты агрессивные. Я то что вам там показывали не видел,но сценарий известный.

611

Jinn написал(а):

Впрочем, у нас примерно так-же.:)

Кстати видел видео разборки омона с мусульманами в Мск. Они там себя так же ведут. Одни провоцируют,вторые снимают на камеры. Когда их начинают бить,они начинают неимоверно страдать на камеру и орать как резаные. Точь в точь как тутошние арабы.

612

Jinn написал(а):

"Перехват ракет стоил Израилю 25-30 млн долларов".(С)

Заранее было понятно,что это тупиковый путь.
Антиракета стОит на порядок дороже ракеты,которую она перехватывает.

613

Петрович написал(а):

У Вас есть альтернативное предложение?

Есть.
Оно не оригинально и неоднократно озвучивалось здесь...и    не   только мной.
На каждую ракету, выпущенную по Израилю, надо отвечать массированным применением РСЗО по самым густонаселенным районам Газы.
Цель-добиться соотношения потерь 1: 10 000 и тотального разрушения жилого фонда.
Т.е. на одного убитого израильтянина-10 000 убитых жителей Газы+ сотни разрушенных домов.
Тогда,за короткий срок,либо арабы поймут,что нападать не хорошо,либо они просто элементарно кончатся.

614

в общем и целом Израиль обосрался
к моему глубокому сожалению

615

rexfox написал(а):

в общем и целом Израиль обосрался

Эсфирь Иерусалимовна написал(а):

ЗА ТО ВСЕ ЖИВЫ!

616

Граждане великие стратеги и тактики,политики и военночальники. В Израиле укоренилась фраза: "Армия выиграла,правительство проиграло". Ни у кого нет сомнения,что при достаточном кол-ве желания и радикально-правом правительстве,Израиль в состоянии превратить весь БВ в дымящуюся пустыню. Были надежды,что Натаньягу с Либерманом пойдут до конца,как они заявляли ранее,но видимо политические интересы превалируют. Ну чтож,будем голосовать за реллигиозных сионистов,укреплять правый лагерь.

617

rexfox написал(а):

в общем и целом Израиль обосрался

Обосралась Россия в первую чеченскую. Израиль добился тишины. На сколько - посмотрим. Ваше заявление преждевременно.

618

Эсфирь Иерусалимовна написал(а):

«Мы с недоумением восприняли решение политического руководства о перемирии с ХАМАСом. Нам совершенно не понятно, для чего нас призвали и держали на границе, если никто изначально не собирался воевать», - сказал в интервью телеканалу один из резервистов, житель центра Израиля. Он также высказал предположение, что теперь ХАМАС, «войдя во вкус», возобновит обстрелы через месяц-другой, причем стрелять будет уже по Тель-Авиву и Иерусалиму.

Вставлю свои "пять копеек".
Когда ставится задача военным - она понятна: Разбить и уничтожить противника . Но потом политикам нужно что то делать с этим разбитым противником.(его страной) Напомню, что эти вопросы решались перед окончанием Второй мировой в Тегеране, Ялте и Птсдаме.
Не проблемма с точки зрения ЦАХАЛа разнести Газу вдребезги и пополам. Вопрос, что делать с этой Газой после этого.
Уничтожить руководство террористических организаций, склады с оружием? Так как только ЦАХАЛ выйдет, риедет туда эмисар Ирана с деньгами и появятся новые руководители (или новые организации )и пойдет им новый поток оружия.
Окупировать, держать там армию, кормить поить, снабжать электричеством? Уже было. Плюс, тот же эмисар Ирана тоже приедет и привезет деньги на террор. Только ему это будет труднее сделать, но все равно возможно.

После ударов ЦАХАЛА с воздуха у арабов стало меньше командиров, меньше ракетчиков и намного меньше ракет. При этом они не в состоянии продемонстрировать разрушенные школы, детские сады, мечети, и.т.д.
Зато расстреливают на площади "шпионов Израиля", чтоб хоть как-то оправдать то, что удары были точечными, исключительно по военным объектам и боевикам. Что Израиль знает каждый их шаг и каждый вздох.
То есть, они кричат о победе, это естественно. Идальго правильно сказал про ментальность.
Вопрос в том, осталась ли у их руководства желание стрелять по Израилю?
Если это желание исчезло, то операция достигла цели. Если нет, прийдется проводить еще. Ближайшее время покажет.

619

grg написал(а):

Вопрос в том, осталась ли у их руководства желание стрелять по Израилю?

Естественно,осталось.
Это же их работа.
За которую им платят неплохие деньги.
Больше они делать ничего не умеют.
А с учетом практически неисчерпаемых ( при таком ведении войны Израилем) людских ресурсов-эта война вечна.

620

air 100 написал(а):

Естественно,осталось.
Это же их работа.
За которую им платят неплохие деньги.
Больше они делать ничего не умеют.
А с учетом практически неисчерпаемых ( при таком ведении войны Израилем) людских ресурсов-эта война вечна.

Это спрведливо для среднего и низового звена. Руководство, которое принимает решения мыслит немножко по другому. Им пофиг, сколько палестинцев погибнет. Главное, чтоб они выжили и смогли заявить о геноциде палестинского народа. или хотя бы о военных преступлениях против мирных жителей, и, опять же, срубить на этом бабки. А если мирные жители остаются живы, а сами, любимые, отправляются на личную встречу к Аллаху - тут другой расклад. Лучше говорить о великой победе, платить зарплату своим бойцам, и непрерыно готовится к войне с "сионистским врагом"... но не воевать. Кстати, именно это происходит с Хизбаллой после второй ливанской.

621

Idalgo написал(а):

Обосралась Россия в первую чеченскую. Израиль добился тишины. На сколько - посмотрим. Ваше заявление преждевременно

не надо оперировать терминами "сам дурак"
ни к чему это
на выхлопе арабы поняли, что Израиль готов бомбить
, но не готов вводить войска

если уж взялись-то надо было чистить гнездо до конца
тогда лет на 10 присмирели бы

ну да Вы и сами знаете

622

rexfox написал(а):

на выхлопе арабы поняли, что Израиль готов бомбить
, но не готов вводить войска

Готовность вводить войска была продемострирована и в газе и в ливане и на западном берегу. И ливан и западный берег с тех пор сидят тихо. Ливан потому,что это отдельное гос-во,за которое сильно заступаться не будут. Типа напало - пусть страдает. Там разбомбили пол бейрута иТир и кучу деревень,захватили пол страны и к этому времени они уже были готовы к миру,который до сих пор. Западный берег не так густонаселён как газа,там просто зайти в каждую отдельную деревню и просеять их. Газа сложна тем,что это не отдельное гос-во и тем,что она густонаселена. Никто туда заходить не хочет,этот шаг как последняя мера. Тем не менее в прошлый раз зашли и положили там 1500 арабов убитыми и тысячи ранеными (неизвестно сколько из них выжило). Но потом был отчёт Голдстоуна,осуждение ООН,расследования,угрозы международным судом премьеру и министру обороны,а так же нач.генштаба.  Никому из них это не нужно. В то временное окно,которое нам предоставлено,уничтожаеться как можно больше боеприпасов,баз,главарей,а так же простых террорюг,пока,как сказал здешний персонаж,не приедет Клинтон и не цикнет. Израиль,к моему большому сожалению,зависим от международного мнения,поэтому делает всё,что от него зависит,хотя возможности имеет бОльшие,чем очень многие страны.

rexfox написал(а):

если уж взялись-то надо было чистить гнездо до конца
тогда лет на 10 присмирели бы

Нет,ув. Великий башкирский ученый Рексфокс,вакуум там заполняеться очень быстро. Уже через год появился бы кто то другой,с теми же ракетами и тем же спонсором. Единственный способ избавиться от проблемы газы - это избавиться от газы. Причём физически. Что бы выжившие сбежали на синай. Но геноцидом палестинского народа,у нас никто заниматься не будет. Во всяком случае сейчас,когда не стоит вопрос о выживании израильского народа,как это было в войну судного дня,когда по приказу Голды ракеты оснастили,как клевещут (с), ядерными боеголовками. Остановило только то,что арабы вдруг начали проигрывать.

623

rexfox написал(а):

на выхлопе арабы поняли, что Израиль готов бомбить
, но не готов вводить войска

Добавлю к тому что сказал Идальго: Хамас черз Каир и Вашингтон сделал все, чтобы не допустить ввод войск. Именно потому, что понял - вакуум после них заполнит кто-то другой. Динамика событий: Хамас и Исламский Джихад заявляют что подготовили предложения о прекращении огня. Израиль ознакомился с этими предложениями, и послал ленинским курсом. На следующий день в Израиль примчались Пан Ги Мун и Хилари Клинтон. и к концу дня Израиль согласился на прекращение огня.

624

Итак,продолжение:

ХАМАС совершил первую провокацию
23.11 12:09   MIGnews.com

Солдаты ЦАХАЛа открыли стрельбу на границе сектора Газы, убив одного палестинца и ранив несколько других, пытавшихся приблизиться к забору безопасности. Этот инцидент произошел через два дня после принятия соглашения о прекращении огня между исламистскими правителями сектора Газы и Израилем.

Пресс-секретарь ХАМАСа поспешил обвинить Израиль в нарушении перемирия, заключенного при посредничестве Египта, он заявил, что ХАМАС будет жаловаться в Каире.

Пресс-секретарь Армии обороны Израиля отмечает, что в настоящее время идет проверка сообщения об инциденте, произошедшем на юге, в районе города Хан-Юнис.

По словам палестинских медиков, 23-летний Анвар Кдеи был ранен выстрелом в голову после того, как приблизился к забору безопасности, который проходит вдоль границы сектора Газы. Этот район уже давно объявлен запретной зоной для жителей Газы. Еще 19 боевиков получили ранения.

Родственник убитого, который прибыл на место происшествия, заявил корреспонденту агентства Reuters, что Кдеи якобы пытался повесить на заборе флаг ХАМАСа. Он добавил, что израильский солдат сделал три предупредительных выстрела в воздух, прежде чем ранил Кдеи в голову.

Таким образом, речь, скорее всего, идет о продуманной провокации со стороны ХАМАСа.

Больше всех с осуждениями выступает сейчас шейх Азам Нафез, глава "Исламского джихада" в Газе. Очевидно, провокацию устроили именно его боевики.

Отметим, что в принятых договоренностях о прекращении огня, говорится, что ХАМАС не будет совершать никаких провокаций в районе разделительного забора.

Вчера стало известно, что еще четверо палестинцев были ранены солдатами ЦАХАЛа при аналогичных обстоятельствах. В секторе Газы оба инцидента пытаются представить как два нарушения условий перемирия.

Напомним, что после начала вступления в силу положения о прекращении огня, несколько десятков ракет были выпущены из Газы по южным населенным пунктам Израиля.

и

Разъяснения пресс-службы ЦАХАЛа по поводу провокации

23.11 13:27   MIGnews.com

Редакцией MIGnews получено официальное разъяснение пресс-секретаря Армии обороны Израиля по поводу произошедшего в районе Хан-Юниса, на юге сектора Газы. Приводим текст этого письма:

"Утром около 300 палестинцев приблизились к забору безопасности в южной части сектора Газа, они начали беспорядки, предприняв попытку разрушить забор.

Военнослужащие ЦАХАЛа попытались удалить бунтовщиков из закрытой военной зоны, но, когда те зашли слишком далеко, сделали предупредительные выстрелы в воздух. Несколько бунтовщиков пытались проникнуть на территорию Израиля, солдаты открыли огонь по их ногам". (Ну нихуа не снайперы,целились в ноги,попали в голову,бывает...  :dontknow: )

Напомним, что ранее поступило информация, об одном убитом и 19 раненых палестинцах.
http://mignews.co.il/news/disasters/wor … 41098.html

Вот теперь посмотрим на реакцию хамаса и будет ли продолжение марлезонского балета.

625

grg написал(а):

к концу дня Израиль согласился на прекращение огня.

Интересно... Сколько на 25-30 млн долларов, Ираиль смог бы закупить у нас ракет типа Град?
И что было бы эффективнее при нанесении ответного удара - полученное кол-во Градов, или то точечное оружие, которое было использовано Израилем?

626

Jinn написал(а):

Интересно... Сколько на 25-30 млн долларов, Ираиль смог бы закупить у нас ракет типа Град?
И что было бы эффективнее при нанесении ответного удара - полученное кол-во Градов, или то точечное оружие, которое было использовано Израилем?

Так вопрос не стоит.
Во превых: Существование и отличная работа железного купола позволяет Израилю без давления со стороны,наносить удары по террористам,а не массово уничтожать сектор газы.
Во вторых: Жизнь изаилитян,в этой стране,цениться несравнимо выскоко. Так что в любом случае у нас защита своих граждан на первом месте.
Кроме того,у нас своих ракет хватает.

627

Петрович написал(а):

Постановка вопроса неправильная в корне!
Даже если "железный купол" сбил только одну ракету, которая могла попасть в населённый пункт и причинить людские жертвы, его эффективность уже очевидна. И о цене вопроса речь идти не может.

Давайте прикинем.
Допустим, Ж. Купол может уничтожить половину пущенных ракет.
Но вторая то половина достигнет цели!
Неделю идет обстрел Израиля, и купол красиво сбивает половину ракет, и женщины носят на позиции зенитчиков конфеты, и подбрасывают чепчики.
Но часть ракет таки попадает в дома.

Ответ Градами такую ситуацию исключит.

И нормы справедливости будут соблюдены - по Израилю пуляют неуправляемыми ракетами, Израиль отвечает точно такими-же.

Петрович написал(а):

У них свои есть и наверное не хуже.

Наши дешевле, особенно если брать с подходящим к концу сроку годности.

628

Jinn написал(а):

Допустим, Ж. Купол может уничтожить половину пущенных ракет.

От 80-ти до 90%

Jinn написал(а):

Ответ Градами такую ситуацию исключит.

Не исключит. Им пох сколько у них народу погибнет,чем больше,тем лучше будет петься о страданиях палестинского народа в цифрах,пока это не сами руководители хамаса.

Jinn написал(а):

Наши дешевле, особенно если брать с подходящим к концу сроку годности.

Ваши опасны. Могут полететь в обратном направлении.

629

Петрович написал(а):

ЖК ведь валит не все ракеты, а просчитывает траекторию и бьёт по потенциально опасным.

Совершенно верно. Уходящие в море или на безлюдные территории игнорирует.

630

Idalgo написал(а):

От 80-ти до 90%

Это при стрельбе одиночными.
Когда начнут очередями-залпами палить, Купол уже не поможет.