парадокс написал(а):
младший лейтенант старше прапорщика. даже старшего.
Это одно звание.
Просто в РИ не было надпоручиков.
Куда девались сержанты?
Сообщений 31 страница 60 из 127
Поделиться312012-11-30 20:06:18
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Поделиться322012-11-30 20:10:56
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
Это одно звание.
это не только РАЗНОЕ звание, но и разный состав.
кроме того, младший лейтенант спокойно мог дослужиться др полковника- а прапорщик- это на всю жизнь если без переучивания.
Вы что, не служили, что ли?
Поделиться332012-11-30 20:12:23
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):
а прапорщик- это на всю жизнь если без переучивания.
Это в СССР/РФ. В РИ не так...
Поделиться342012-11-30 20:34:33
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
Это в СССР/РФ.
так нас про это и спрашивали.
Поделиться352012-11-30 20:39:58
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Foxbat написал(а):
В наще время
кстати- прапорщики появились в 72м году, старшие прапорщики- в 81м.
ты раньше разве уехал?
Поделиться362012-11-30 21:00:45
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
кстати- если я не путаю- сейчас прапорщиков в войсках убирают вроде..
Поделиться372012-11-30 21:01:30
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Кстати. Унтер-офицеры в РИ - это рекруты после учебной унтерской команды. А прапоры таки нет. Что в РИ, что в РФ.
Поделиться382012-11-30 21:41:47
- Гранд-Мастер
- Зарегистрирован: 2009-06-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5999
- Провел на форуме:
2 месяца 18 дней - Последний визит:
2016-11-15 00:34:41
парадокс написал(а):
кстати- прапорщики появились в 72м году, старшие прапорщики- в 81м.
ты раньше разве уехал?
В 79. Так что прапоры уже были, старших - не застал. А на сборах был в 71, тогда и прапорщиков еще не было.
А старшина для меня - с буквой Т на погоне. 
Отредактировано Foxbat (2012-11-30 22:00:41)
Поделиться392012-11-30 22:06:12
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
это не только РАЗНОЕ звание, но и разный состав.
кроме того, младший лейтенант спокойно мог дослужиться др полковника- а прапорщик- это на всю жизнь если без переучивания.
Вы что, не служили, что ли?
Вот зачем петросянить?
При царе были прапорщики, подпоручики и поручики- младший, лейтенант и старший.
Понятно излагаю?
Поделиться402012-11-30 22:08:17
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Foxbat написал(а):
В 79.
При Брежневе?
Поделиться412012-11-30 23:02:56
- Гранд-Мастер
- Зарегистрирован: 2009-06-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5999
- Провел на форуме:
2 месяца 18 дней - Последний визит:
2016-11-15 00:34:41
Дык... другого вроде в то время не было?
Поделиться422012-11-30 23:04:51
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Foxbat написал(а):
Дык... другого вроде в то время не было?
А Вы на него ругались.
Поделиться432012-11-30 23:10:51
- Гранд-Мастер
- Зарегистрирован: 2009-06-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5999
- Провел на форуме:
2 месяца 18 дней - Последний визит:
2016-11-15 00:34:41
Мне за других АбЫдно было, мы-то как раз под занавесом проскочили... Но говна немного все равно поели... по доброте Лениной...
Поделиться442012-11-30 23:19:48
- *
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-10-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6559
- Пол: Мужской
- Возраст: 66 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2016-03-22 12:00:25
krapper написал(а):
Вот зачем петросянить?
При царе были прапорщики, подпоручики и поручики- младший, лейтенант и старший.
Вот уж не знаю, кто здесь петросянит...
Тема посвящена современной армии, а не армии РИ. При чем здесь дореволюционные звания?
Да, в РИ мичман соответствовал нынешнему младшему лейтенанту. В том числе и по погонам. Но в РИ вообще структура званий сильно отличалась, причем еще и по годам. Например, того же младшего лейтенанта не было (по названию) - это и был мичман или прапорщик. ТО есть, название соответствовало другому званию.
Как не было и капитана 3 ранга и майора. Вообще, как класса. Сразу подполковник или капитан 2 ранга.
Поделиться452012-11-30 23:32:28
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Гм. Я бы все-таки предложил взять за критерий способ получения звания. В обычной мирной жизни. Тогда и будет понятно, кто унтер, кто обер, кто зауряд...
Поделиться462012-11-30 23:43:47
- *
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-10-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6559
- Пол: Мужской
- Возраст: 66 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2016-03-22 12:00:25
Всеволод написал(а):
Гм. Я бы все-таки предложил взять за критерий способ получения звания. В обычной мирной жизни.
Тоже не годится. Поскольку отличается объем знаний, необходимых кандидату тогда и сейчас.
Поделиться472012-11-30 23:48:43
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Моя про другое. На бытовом уровне унтер - это толковый рекрут, прошедший специальное обучение. Иногда остающийся на сверхсрочку. Обер - это уже самостоятельно выбравший судьбу специалист после училища. Не?
А насчет объема - напоминаю, в РИ унтера командовали взводами.
Поделиться482012-12-01 00:11:06
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
При царе
а разговор за царя???
Поделиться492012-12-01 00:14:34
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Петрович написал(а):
В мирное время прапорщики
http://militera.lib.ru/regulations/0/g/ … ie-peh.pdf
Общее наблюдение за учителями каждого взвода возлагается на взводнаго унтер-офицера.
Поделиться502012-12-01 00:20:36
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
http://weteranspb.narod.ru/army_org.htm
Роты и батальоны в полку имели общую нумерацию. По штатам военного времени в роте числилось 235 человек нижних чинов (фельдфебель, каптенармус, 4 старших и 14 младших унтер-офицеров, 20 ефрейторов, 180 рядовых и 15 безоружных нестроевых, для выполнения хозяйственных работ (денщики офицеров и чиновников, хлебопеки, кашевары, конюхи и ротные писари). Во главе роты стоял ротный командир (капитан), в помощь которому давали 2-3 младших офицеров, отвечающих за определенные вопросы по обучению и хозяйственной деятельности. Каптенармус (как правило, унтер-офицер) заведовал ротным цейхгаузом: принимал, хранил и выдавал обмундирование, мундирно-амуничные деньги, оружие, провиант, топливо и руководил печением хлеба (при отсутствии хлебопекарен). В помощь ему из состава нестроевых выделялся один помощник, который полностью отвечал только за хранение оружия.
Должности ротного фельдфебеля и взводных унтер-офицеров (командиров взводов), как правило, занимали сверхсрочнослужащие унтер-офицеры в звании подпрапорщика, фельдфебеля или старшего унтер-офицера, а должности отделенного командира - младшие унтер-офицеры или ефрейторы срочной службы.
Отредактировано Всеволод (2012-12-01 00:21:04)
Поделиться512012-12-01 00:29:42
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Петрович написал(а):
Замкомвзвода по нашему.
в СА замок был сержантом.
кстати- это я и есть..
Поделиться522012-12-01 00:33:50
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Петрович написал(а):
Обратите внимание, что командный состав роты состоял из
Командира роты,
младших офицеров роты
А сколько тогда было взводов в роте?
Поделиться532012-12-01 00:39:07
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
"3. Роты (одна рота)
Офицеры — 1 ротный командир, 3 младших офицера (в одной роте — 4).
Нижние чины — 1 фельдфебель, 4 взводных унтер-офицера, 1 каптенармус, 16 младших унтер-офицеров, 20 ефрейторов, 1 барабанщик;
рядовых: 180 строевых, 7 носильщиков, 2 кашевара, 2 рабочих по кухне;
4 денщика (в одной роте — 5).
1 вольноопределяющийся."
Не, я понимаю, что это традиция со времен Петра - ротный номинально командовал одним взводом. В жизни этим занимался унтер, либо вся рота оставалась без руководства. Не?
Отредактировано Всеволод (2012-12-01 00:39:35)
Поделиться542012-12-01 00:40:11
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Петрович написал(а):
Думаю, что и как сейчас сильно зависело от подразделения.
В пехотной роте, ЕМНИП, 4 взвода. И 4 взводных унтера (см. выше).
Поделиться552012-12-01 00:42:29
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
И 4 взводных унтера
а взводный в СА - это уже летеха
Поделиться562012-12-01 00:43:59
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):
а взводный в СА - это уже летеха
Это к вопросу о подготовке...
Поделиться572012-12-01 00:45:00
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
Это к вопросу о подготовке
я никогда не был особенно в восторге от са моего времени..
именно организационно..
Поделиться582012-12-01 00:46:22
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):
я никогда не был особенно в восторге от са моего времени..
именно организационно..
Просто приходилось в советских книжках (полухудожественных) читать сильно положительные отзывы о подготовке именно унтеров при клятой царизьме.
Поделиться592012-12-01 00:49:33
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Петрович написал(а):
В учебках ком взвода капитанская должность
не всегда.
у нас старлей был
Поделиться602012-12-01 00:51:17
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
читать сильно положительные отзывы о подготовке именно унтеров при клятой царизьме.
а чего удивительного?
после войны болт забили на старшин и унтеров..