Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Куда девались сержанты?


Куда девались сержанты?

Сообщений 91 страница 120 из 127

91

Всеволод написал(а):

А хватит у среднего сержанта, даже сверхсрочника, подготовки на недоофицерскую должность?

А вот не надо сержантами ставить кого попало.
Командир Т-80 была прапорщицкая должность, у соседей, в танковом полку, исключительно срочники служили.
После технаря прапора учили месяц или два, я не помню уже. Тех кто от сохи, тех да полгода. Хотя программу школ прапорщиков я не знаю, хз, чему их там учили.
Опять как бы путаем звание, должность и квалификацию. Они, конечно коррелируют, но с коэффициентом явно меньше 1.

92

предыдущее звание до прапора-
старшина.
а до младшего сержанта еще сержант и
старший сержант.
и такое  понижение- наверно, только
министром обороны лично... но я вам верю, как всегда, на слово...
================
ну ну ув. А.Ю... тобишь все прапора были старшинами?:) Вы меня изрядно удмвили своей неинформированностью в этом вопросе. Любой сержант,начиная с младшего,мог стать прапором,если армия в нем заинтересована. Ком части мог понизить прапора в звании до предидущго,каким бы оно ни было.

93

парадокс написал(а):

тепло..
но тоже нет..

Ну, стало быть, должность освобождённого комсомольского секретаря. У меня друг так служил: свою срочную слуюбу справлял и заодно офицерскую. Не хрен там и делов.

94

Laborant написал(а):

Командир Т-80 была прапорщицкая должность, у соседей, в танковом полку, исключительно срочники служили.

Командир танка- сержант, если он не командир взвода.

95

krapper написал(а):

Командир танка- сержант, если он не командир взвода.

Угу. Но на Т-80 одно время было так. И сержанты - командиры танков получали по 80 марок (25 рублей - огромные деньжищи) именно за замещение прапорщицкой должности.
На ИС-2, в гвардейских бригадах, в ВОВ вообще 2 офицера на танк приходилось. Командир и мехвод. Но то ВОВ, это так, вспомнилось.

96

Idalgo написал(а):

тобишь все прапора были старшинами?

нет.
можно было и из рядовых.
но разжаловать так нельзя

Idalgo написал(а):

Ком части мог понизить прапора в звании до предидущго,каким бы оно ни было.

не мог.
вверх да, вниз нет.

97

Laborant написал(а):

На ИС-2, в гвардейских бригадах, в ВОВ вообще 2 офицера на танк приходилось. Командир и мехвод. Но то ВОВ, это так, вспомнилось.

Старинная ленинградская традиция делать такие танки, чтобы управлять ими можно было только после 5 лет учебы в инженерном училище.

98

krapper написал(а):

Старинная ленинградская традиция делать такие танки, чтобы управлять ими можно было только после 5 лет учебы в инженерном училище.

Тут, скорее, старинная советская традиция ставить на рядовые, операторские, по сути, должности специалистов с в/о.  Не удивлюсь, если, при такой практике, зампотехов, в батальоны, за нехваткой специалистов, приходилось назначать из вчерашних мехводов, лишь бы ФЗУ за плечами было.
Уж на что замороченная ходовая часть была у Большого Вилли, но ведь англичане силами рядовых справлялись.

99

Laborant написал(а):

Тут, скорее, старинная советская традиция ставить на рядовые, операторские, по сути, должности специалистов с в/о.

Дык, старых специалистов перебили.
А советские были херовастенькими, все правильно.

100

krapper написал(а):

А советские были херовастенькими, все правильно.

Зато политзанятия 2 раза в неделю. Это святое.

101

Laborant написал(а):

Зато политзанятия 2 раза в неделю. Это святое.

Нельзя, не изучив предварительно научный коммунизм, разобраться в планетарной КПП.

102

Laborant написал(а):

Тут, скорее, старинная советская традиция ставить на рядовые, операторские, по сути, должности специалистов с в/о.

Амеры в самом начале 60-х проводили исследование. Гидролокаторы подводной лодки сразу начинали работать в полтора раза дальше, когда оператором на них садился не вояка, а инженер фирмы-изготовителя.

103

Всеволод написал(а):

инженер фирмы-изготовителя.

Ключевая фраза.

104

парадокс написал(а):

не мог.
вверх да, вниз нет.

Ещё как мог. И именнно до предидущего звания. Тобишь если до прапора был мл.срж,то именно им и становился.

105

Idalgo написал(а):

Ещё как мог

первый раз слышу.
пойду почитаю.
то есть можно было и генерала до рядового- но только не местной властью.
позор мне, если вы правы.

106

парадокс написал(а):

то есть можно было и генерала до рядового- но только не местной властью.

Про генералов не в курсе. Сержанта мог разжаловать комроты,прапора комчасти,насчёт офицеров понятия не имею.

107

krapper написал(а):

Прапор полгода учится и сержант полгода учится.
Командира взвода МС запросто можно подготовить.

Вообще-то нормально сержант после учебки (пол-года) командир отделения. ком взвода- лейтенант\прапорщик. А то о чем спрашивал Фоксбат - в СА - сержант в учебке. Вполне себе аналог американского сержанта.

108

Idalgo написал(а):

прапора комчасти

не уверен.
ладно, пошел просвящаться

109

Idalgo написал(а):

Ещё как мог. И именнно до предидущего звания. Тобишь если до прапора был мл.срж,то именно им и становился.

ИМХО, если часть - полк. Т.е полковник имел право.

110

парадокс написал(а):

можно было и генерала до рядового- но только не местной властью

Звание не только генерала, но и полковника присваивал Верховный Совет, помнится. Так что его прерогатива и майнать, не меньше.

Эти звания - отдельный разговор.

Как в РФ - не знаю.

111

Antti написал(а):

Так что его прерогатива и майнать, не меньше.

именно.
я пошел проверять про прапора

112

12. Воинские звания прапорщиков и мичманов присваиваются приказом командующего армией, флотилией, войсками округа, группой войск, флотом, начальников главных и центральных управлений Министерства обороны, им равных и выше.
http://zakonbase.ru/content/part/221619
Прапорщики и мичманы могут быть лишены воинского звания в порядке, предусмотренном Дисциплинарным уставом Вооруженных Сил СССР, а также по приговору суда при осуждении за тяжкое преступление.

113

Idalgo написал(а):

И именнно до предидущего звания.

Права командиров (начальников) налагать дисциплинарные взыскания на подчиненных им прапорщиков и мичманов

63. Командир взвода (группы), командир роты (корабля IV ранга) имеют право объявлять замечания, выговоры и строгие выговоры.

64. Командир батальона (корабля III ранга) имеет право:

а) объявлять замечания, выговоры и строгие выговоры;

б) подвергать аресту прапорщиков и мичманов с содержанием на гауптвахте — до 3 суток.

Командиры отдельных батальонов (кораблей II ранга), а также командиры (начальники) отдельных частей, пользующиеся в соответствии со ст. 12 дисциплинарной властью командира батальона (корабля III ранга), кроме того, имеют право подвергать прапорщиков, мичманов аресту с содержанием на гауптвахте — до 5 суток и предупреждать о неполном служебном соответствии.

65. Командир полка (корабля 1 ранга) имеет право:

а) объявлять замечания, выговоры и строгие выговоры;

б) подвергать аресту с содержанием на гауптвахте — до 7 суток;

в) предупреждать о неполном служебном соответствии.

66. Командир дивизии (дивизии кораблей) и командир корпуса (эскадры) имеют право:

а) объявлять замечания, выговоры и строгие выговоры;

б) подвергать аресту с содержанием на гауптвахте — до 10 суток;

в) предупреждать о неполном служебном соответствии;

г) снижать в должности.

67. Командующий армией (флотилией) имеет право:

а) объявлять замечания, выговоры и строгие выговоры;

б) подвергать аресту с содержанием на гауптвахте — до 10 суток;

в) предупреждать о неполном служебном соответствии;

г) снижать в должности;

д) увольнять в запас до истечения срока службы.

68. Командующий войсками военного округа, фронта, округа противовоздушной обороны, группой войск, командующий флотом в отношении подчиненных им прапорщиков и мичманов пользуются правом налагать дисциплинарные взыскания в полном объеме настоящего Устава.

http://ru.wikisource.org/wiki/Дисциплинарный_Устав_(1975)#.D0.9F.D1.80.D0.B0.D0.B2.D0.B0_.D0.BA.D0.BE.D0.BC.D0.B0.D0.BD.D0.B4.D0.B8.D1.80.D0.BE.D0.B2_.28.D0.BD.D0.B0.D1.87.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D0.BE.D0.B2.29_.D0.BD.D0.B0.D0.BB.D0.B0.D0.B3.D0.B0.D1.82.D1.8C_.D0.B4.D0.B8.D1.81.D1.86.D0.B8.D0.BF.D0.BB.D0.B8.D0.BD.D0.B0.D1.80.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.B2.D0.B7.D1.8B.D1.81.D0.BA.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.BD.D0.B0_.D0.BF.D0.BE.D0.B4.D1.87.D0.B8.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D0.B8.D0.BC_.D0.BF.D1.80.D0.B0.D0.BF.D0.BE.D1.80.D1.89.D0.B8.D0.BA.D0.BE.D0.B2_.D0.B8_.D0.BC.D0.B8.D1.87.D0.BC.D0.B0.D0.BD.D0.BE.D0.B2

114

Дисциплинарные взыскания, налагаемые на прапорщиков и мичманов62. На прапорщиков и мичманов могут налагаться следующие взыскания:

а) замечание;

б) выговор;

в) строгий выговор;

г) арест с содержанием на гауптвахте — до 10 суток;

д) предупреждение о неполном служебном соответствии;

е) снижение в должности;

ж) снижение старших прапорщиков, старших мичманов в воинском звании на одну ступень;

з) увольнение в запас до истечения срока службы;

и) лишение воинского звания прапорщик, мичман с переводом на положение военнослужащих срочной службы до истечения срока действительной военной службы;

к) лишение воинского звания прапорщик, мичман, старший прапорщик, старший мичман с увольнением в запас в мирное время.

Права командиров (начальников) налагать дисциплинарные взыскания на подчиненных им прапорщиков и мичманов63. Командир взвода (группы), командир роты (корабля IV ранга) имеют право объявлять замечания, выговоры и строгие выговоры.

64. Командир батальона (корабля III ранга) имеет право:

а) объявлять замечания, выговоры и строгие выговоры;

б) подвергать аресту прапорщиков и мичманов с содержанием на гауптвахте — до 3 суток.

Командиры отдельных батальонов (кораблей II ранга), а также командиры (начальники) отдельных частей, пользующиеся в соответствии со ст. 12 дисциплинарной властью командира батальона (корабля III ранга), кроме того, имеют право подвергать прапорщиков, мичманов аресту с содержанием на гауптвахте — до 5 суток и предупреждать о неполном служебном соответствии.

65. Командир полка (корабля 1 ранга) имеет право:

а) объявлять замечания, выговоры и строгие выговоры;

б) подвергать аресту с содержанием на гауптвахте — до 7 суток;

в) предупреждать о неполном служебном соответствии.

66. Командир дивизии (дивизии кораблей) и командир корпуса (эскадры) имеют право:

а) объявлять замечания, выговоры и строгие выговоры;

б) подвергать аресту с содержанием на гауптвахте — до 10 суток;

в) предупреждать о неполном служебном соответствии;

г) снижать в должности.

67. Командующий армией (флотилией) имеет право:

а) объявлять замечания, выговоры и строгие выговоры;

б) подвергать аресту с содержанием на гауптвахте — до 10 суток;

в) предупреждать о неполном служебном соответствии;

г) снижать в должности;

д) увольнять в запас до истечения срока службы.

68. Командующий войсками военного округа, фронта, округа противовоздушной обороны, группой войск, командующий флотом в отношении подчиненных им прапорщиков и мичманов пользуются правом налагать дисциплинарные взыскания в полном объеме настоящего Устава.

115

похоже, память меня не подвела таки

116

парадокс написал(а):

68. Командующий войсками военного округа, фронта, округа противовоздушной обороны, группой войск, командующий флотом в отношении подчиненных им прапорщиков и мичманов пользуются правом налагать дисциплинарные взыскания в полном объеме настоящего Устава.

парадокс написал(а):

понижение- наверно, только министром обороны лично...

парадокс написал(а):

похоже, память меня не подвела таки

Таки подвела,но суть не в этом. Ком части подаёт на понижение в должности и получает добро.

117

Idalgo написал(а):

Таки подвела

частично признаю.

Idalgo написал(а):

Ком части подаёт на понижение в должности и получает добро.

это такая волокита- не день и не два..
и разбирательство.

118

парадокс написал(а):

это такая волокита- не день и не два..
и разбирательство.

Так это ничего не меняет. Комчасти до окончания разборки полётов отстраняет от должности ( при мне нач штаба полковник отстранил капитана комроты и сказал майору замполиту принимать роту),подаёт рапорт и его,как правило,удовлетворяют. Не знаю за что понизили прапора,а нашего комроты отстранили на месяц за пьяный дебошь в семье. Причём он же ходил со следами сковородки на морде :)

119

Idalgo написал(а):

подаёт рапорт и его,как правило,удовлетворяют.

как минимум заслушав виновника.
ну впрочем, мы пришли к единому знаменателю, спасибо.

120

Idalgo написал(а):

отстранили на месяц за пьяный дебошь в семье. Причём он же ходил со следами сковородки на морде

Правильно сделали. Если в семье по роже скоровородой бьют, так чего от него ждать по службе?


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Куда девались сержанты?