Русский народ, аднака.
Не доросли вы до народа. Сборище плохишей - единоличников, без роду и племени.
Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » на память
Русский народ, аднака.
Не доросли вы до народа. Сборище плохишей - единоличников, без роду и племени.
Не доросли вы до народа. Сборище плохишей.
Да не стесняйтесь уж. Быдло, стадо и так далее.
Но при этом всегда найдутся кликуши, утверждающие, что такими мы стали за последние 22 года. Типа до того все было совершенно иначе, ага. Не, моя понимай, смешно призывать пропагандистов иметь совесть.
Типа до того все было совершенно иначе, ага.
Конечно, иначе. Разве при СССР кто-то мог в страшном сне представить, чтобы отдавать детей в США ? Да и при Империи такого не бывало.
Конечно, иначе. Разве при СССР кто-то мог в страшном сне представить, чтобы отдавать детей в США ?
Неа. Их гноили на месте. Сорокапроцентная детская смертность образца 1942 года никого не напрягает, правильно? Зато в США не отдали!
Сорокапроцентная детская смертность образца 1942 года никого не напрягает, правильно?
Не слышал о 40%, довольно сомнительная цифра. Но даже если и так, то это же разгар войны. А сегодня все иначе, войны нет, деньги более-менее в стране есть, никто особо не голодает.
Не слышал о 40%, довольно сомнительная цифра.
Ну что ты, это я ошибся. На самом деле было чуть по-другому.
http://zaimka.ru/07_2002/isupov_mortality/
"При этом Алтайский край являлся далеко не самой неблагополучной территорией Сибири. В других регионах, например, в соседних Новосибирской и Омской областях, в Кузбассе, ситуация была значительно хуже. В самые напряженные месяцы 1942 г. (июль — август) детская смертность в Западной Сибири превысила катастрофическую отметку 611 ‰[4]. В тыловых районах РСФСР в целом в августе 1942 г. коэффициент детской смертности достиг 612 ‰[5]. В Алтайском крае наивысший пик детской смертности пришелся на июль 1942 г. Но и тогда показатель детской смертности не превышал 484 ‰[6]."
Так что не 40, а 60 процентов.
Да не стесняйтесь уж. Быдло, стадо и так далее.
А я и не стесняюсь. Каждый, кто заявляет: "Я на иномарку заработал, пусть мне ее предоставят за мои кровные", "Как хорошо, что теперь, в отличие от раньше, 150 сортов импортной колбасы", "Пусть сирот усыновляют американцы с европейцами" и прочее - быдло, стадо и так далее.
А я и не стесняюсь. Каждый, кто заявляет: "Я на иномарку заработал, пусть мне ее предоставят за мои кровные", "Как хорошо, что теперь, в отличие от раньше, 150 сортов импортной колбасы", "Пусть сирот усыновляют американцы с европейцами" и прочее - быдло, стадо и так далее.
Отлично. А кто тогда те, что ездят на иномарках, жрут колбасу, от сирот держатся подальше ("ну мы ж налоги платим"), но при этом рассуждают о духовности и национальном престиже?
Не, я лучше останусь быдлом, зато честным.
Так что не 40, а 60 процентов.
Вообще-то приведенная таблица называется "на 1 000 родившихся умерло в возрасте до одного года", и в 42-м году это 300, т.е. 30%. Много, но все же не 60%.
Ну, допустим, была бы теоретическая возможность всех детей отправить в США на усыновление. А кто бы потом страну восстанавливал с провалом смены поколений в 5 лет ?
Вообще-то приведенная таблица называется "на 1 000 родившихся умерло в возрасте до одного года", и в 42-м году это 300, т.е. 30%. Много, но все же не 60%.
Таблица дана по Алтаю, на удивление благополучному.
Чтож ты, такой принципиальный, не усыновишь хоть одного больного, несчастного русского ребёнка?
Вы применяете дешёвый демагогический приём. Вот пример для более понятного указания на нелепость вашего высказывания(которое может подействовать только на неокрепшие, малообразованные умы): "С какой стати вы вообще пишете свой ответ?! Вы что, изобрели эти буквы? Сначала придумайте алфавит, а потом может и почитаем ваше мнение..."
Вы применяете дешёвый демагогический приём. Вот пример для более понятного указания на нелепость вашего высказывания(которое может подействовать только на неокрепшие, малообразованные умы): "С какой стати вы вообще пишете свой ответ?! Вы что, изобрели эти буквы? Сначала придумайте алфавит, а потом может и почитаем ваше мнение..."
Вы опять мимо. Правильная логика была бы "А у вас вообще есть публикации, которые дают вам основания считать что написанное вами будет интересно читателям". На что ответ - да, публикации есть. Спасибо за внимание.
На что ответ - да, публикации есть. Спасибо за внимание.
Не, по прежнему не проходит. " Какое право вы имеете писать публикации, если вы не изобрели алфавит? какой смысл читать человека, которыйникогда не пробовал создать воспитывать чужих детейалфавит".
В общем ваша критика, на основании того, что оппонент сам не занимался тем, о чём он пишет, демагогический приём. Который, кстати, эффективно уничтожает практически всю медию. Они ведь пишут о том, чем сами никогда не занимались... Покушаетесь на Первую поправку? Ая яй !
Покушаетесь на Первую поправку? Ая яй !
Нет, просто не люблю демагогов и лицемеров. А так же патриётов, сладко жрущих и одновременно обсирающих страну проживания, а в перерывах дрочащих на далёкую родинку.
Даже в РПЦ нет единомыслия.
http://newsru.com/religy/20dec2012/panteleimon.html
"В принципе, бесконтрольно отдавать наших детей на чужбину, отрывать их от национальных и религиозных корней - неправильно, но пока у нас не созданы все условия для достойного воспитания детей в замещающих семьях и пока у нас много социальных сирот, полностью запретить усыновление в США тоже неверно", - заявил епископ Пантелеимон."
Отредактировано Всеволод (2012-12-21 08:04:11)
Президент обратил внимание на то, что главная проблема с усыновлением детей в США заключается в том, что американские власти не допускают представителей России даже как наблюдателей на судебные процессы, связанные с преступлением в отношении российских детей.
А разве в США судебные заседания закрытые? Или на входе паспорт с гражданством проверяют?
Mar написал(а):
Президент обратил внимание на то, что главная проблема с усыновлением детей в США заключается в том, что американские власти не допускают представителей России даже как наблюдателей на судебные процессы, связанные с преступлением в отношении российских детей.
А разве в США судебные заседания закрытые? Или на входе паспорт с гражданством проверяют?
Нет не закрытые, и паспарпт не проверят.
Тем более, что речь идет о детях-инвалидах. У нас о взрослых инвалидах никто не заботится, а уж дети...
как надоели эти либеральные лозунги. одно бла бла и ни одной цифры.
может посмотрим их?
Американцы же усыновляют преимущественно детей-инвалидов, которые иначе сгнили бы в российской системе бараков, называемых "детский дом" или "интернат".
...Все приведенные выше аргументы – ложь и манипуляция, от начала и до конца.
Очень кратко, просто статистика: в России в 2008 году было 681,3 тысяч детей-сирот (на 2012 год меньше, но я наиболее полная статистика именно по 2008 году). Из них в семьях воспитывались 529,5 тысяч.
В 2008 году граждане США усыновили в России 1773 ребенка. Из них инвалидов - 97.
Россияне в том же году усыновили 635 детей-инвалидов, родственная опека была оформлена над 1043 детьми-инвалидами, неродственная опека - над 153, оформлен патронат или воспитание в семейных воспитательных группах (СВГ) над 113-ю.
Если учитывать только усыновление - россияне усыновляют детей-инвалидов в три раза больше, чем все иностранцы вместе взятые, и в 6,5 раз больше, чем американцы.
Пятерка лидеров по числу усыновлений из России выглядит так: США, Испания, Италия, Франция, Германия. При всем обостренном многолетнем внимании к этой теме не известно ни об одном инциденте с усыновленными детьми в этих странах – за исключением США.
вот что об этом пишет Герман Пятов (лидер движения «Мурзики – реальная помощь сиротам») :
Я категорически против международного усыновления в той форме, в которой оно сегодня имеет место быть - т.е. по сути, я против торговли российскими детьми, при которой американский усыновитель выкладывает за ребенка от 40 до 60 тысяч долларов. Часть этих денег идет на подкуп российских чиновников, распоряжающихся судьбами сирот, это и криминализует, казалось бы, благое дело обретения сиротами семьи.
С одной стороны - есть такая американская сказочка о «добрых американцах», которые поголовно усыновляют сирот-инвалидов, которых в России никогда никто не усыновит. Это сказка, потому что бОльшая часть американских усыновителей - обычные нормальные люди, и они хотят здоровенького, умненького ребеночка, и чтобы был похож на папу с мамой. То есть, если папа с мамой англосаксы, то чтобы и глазки голубенькие, и личико беленькое. И возраст - от нуля до четырех лет - 80% американских усыновителей усыновляют российских сирот именно такого возраста.
Но на таких детей и внутри России спрос огромный! Попробуйте найти такого ребенка на усыновление в Москве! Нет таких. За таким ребенком придется ехать в другие регионы. Что произойдет, если запретить иностранное усыновление? Да ничего - как усыновлялось в год около 15 000 сирот, так и будет усыновляться. Просто тех детей, которых забирали американцы, будут забирать отечественные усыновители.
Для тех, кто не в теме, особо хочу подчеркнуть: в год в России выявляется около 110 000 детей, оставшихся без попечения родителей. Большая часть из них - дети значительно старше возраста детей, которых охотно усыновляют и наши и иностранцы. Тем не менее, 85% этих детей передается в семьи внутри страны - как правило, ближайшим родственникам (бабушкам, дедушкам). Часть детей помещается в патронатные семьи. И только примерно 10% оказываются в сиротских учреждениях. Так что иностранное усыновление в целом никакого заметного влияния на решение проблемы российских сирот не оказывает.
как надоели эти либеральные лозунги. одно бла бла и ни одной цифры.
Наша демагогия, конечно, лучше.
С американского сайта:
"Американские граждане приняли около 60000 русских детей за последние 20 лет, с 19 зарегистрированных смертных случаев среди их числа. За тот же период 1500 сирот умерли в русском приемных семьях, согласно данным, предоставленным Управлением русской Генеральной прокуратуры".
http://rt.com/news/russia-us-adoption-legislation-319/
К сожалению, английский не знаю. Пользуюсь системным переводом. Поэтому коряво.
Американцы комментируют статьи о «законе Яковлева»: Россия — четвертый рейх, наказывающий бездетных
19.12.2012 16:54 | «Газета.Ru»
Ведущие американские газеты и агентства написали о рассмотрении в России «закона Димы Яковлева», но резкой критики в заметках не прозвучало. О запрете на усыновление российских детей пишут The New York Times, The Washington Post, CNN, ABC и другие издания.
В комментариях к статьям развернулась бурная дискуссия, мнения американцев разделились, но большинство негативно высказывается о поправках к закону.
«России нужны их солдаты, они – четвертый рейх», — оставил читатель комментарий под материалом CNN.
«Мы выпускаем законы, чтобы наказывать преступников, а они – бездетных людей. Теперь я понимаю, что значит Россия. Я хотел бы знать, сколько русских сирот погибло, находясь под опекой этого государства, в тот же период, что 19 детей погибли на попечении приемных американцев», — пишет другой читатель на сайте CNN.
«Мы и так имеем право принимать только больных детей и тех, кого не хотят усыновлять сами россияне. Эти политические игры очень больно по нам ударят», — сообщается на сайте одного из американских центров по усыновлению.
По данным госдепа США, с 1999 по 2011 год более 45 тысяч усыновленных детей приехали в США из России — эту цифру превышает лишь число приемных китайских детей.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2012 … 3057.shtml
Президент обратил внимание на то, что главная проблема с усыновлением детей в США заключается в том, что американские власти не допускают представителей России даже как наблюдателей на судебные процессы, связанные с преступлением в отношении российских детей.
Президент, как всегда, соврал.
Мнение человека, разбирающегося во внутренней политике РФ
http://echo.msk.ru/programs/personalno/ … ement-text
Г.ПАВЛОВСКИЙ: Наша Дума под рождество, представители народа с точки зрения других стран и всего мира – это так или иначе представительная власть, очень важные представители государства. Они проголосовали под рождество за возмутительное унижение своих собственных детей, сирот. И от этого не отмыться, дав просто задний ход.
Г.ПАВЛОВСКИЙ: Здесь важный момент – это провести черту внутри страны, а не вовне. Это как в истории с врачами-убийцами. То, что евреев-врачей обвинили в том, что они убивают пациентов, от этого Израилю не холодно, не жарко. Да? Это важно внутри страны, чтобы мы начали между собой выяснять, кто из нас на стороне врачей-убийц. Так и здесь: кто из нас на стороне?.. Это способ расколоть общество еще по одному достаточно унизительному признаку. Это как с иностранными агентами. Вы за то, чтобы отдавать детей американцам? Понимаете? Это больше, чем пропаганда – это отравление национального сознания. И такие отравления бывают очень долгодействующие, они не проходят быстро.
Г.ПАВЛОВСКИЙ: ...все расколы общества базируются на существующем потенциале веры в мифы. Если вы сознательно играете на понижение политики и стремитесь сбросить уровень дискуссии с вопроса о политической реформе, об образовании, узурпации власти миллиардерами в стране, вы хотите сбросить, то вы переходите на нижний уровень. А на нижнем уровне вы всегда найдете массовую поддержку. Всегда. Поэтому здесь она гарантирована, но вы обратно не сможете подняться.
М.КОРОЛЁВА: Хорошо. А что важнее? Поддержка низов, вот такая поддержка, вот то, о чем мы сейчас с вами говорили? Или поддержка верхов, интеллектуалов, элиты, интеллигенции, тех людей, которые сегодня задали те самые 8 вопросов?
Г.ПАВЛОВСКИЙ: Вот, мы уже начинаем, мы втягиваемся в эту ложную дискуссию. Нет такого выбора, потому что все равно те, кто компетентен, те и будут решать вопросы. Профессионалы останутся профессионалами, они не перестанут ими быть. Но теперь каждый раз, когда они хотят высказать свое мнение, им можно сказать «А, вы – это те, кто хотел поторговать русскими детьми и продать их американцам в эшелонах?» Понимаете? Это, повторяю, это тактика, это тактика власти. Она всегда дает моментальную выгоду при долгосрочном разрушении... Я уже не говорю про демократию. Демократическая атмосфера – она уже отравлена необратимо. Но она подрывает надолго, на годы как заброшенный, вот, аналогично Сталиным пущенный мяч в конце 40-х, он катился до 80-х и 90-х, до сих пор мы это ощущаем. Так и тут.
Путин просто не понимает. Он жертвует качеством политического процесса. Надо просто понимать. С его точки зрения, действительно, нам трудно в это поверить, но он, действительно, в это верит. Это самое опасное. Он верит в то, что страшные американцы, действительно, угрожают нам сейчас поставить нас под контроль, причем, именно в тот момент, когда страна консолидировалась уже довольно давно, она неплохо себя чувствует и совершенно не готова становиться ни под чей внешний контроль. Нет, вот именно теперь они наиболее опасны.
Это... Понимаете, это больше, чем заблуждение. И оно ведет, к сожалению, Путина все дальше по плохому пути.
М.КОРОЛЁВА: И все равно не могу еще раз не спросить. Вот те 8 вопросов, которые были сегодня заданы на протяжении 4,5 часов, они могут привести к тому, что, скажем, Путин, такой, как он есть сейчас, изменит свое мнение, если оно у него есть уже по этой поправке?
Г.ПАВЛОВСКИЙ: Нет. Ответ простой: «Нет». Он не изменит своего мнения. Он может отступить, но он, наверное, запомнит тех, кто заставил его отступить. Видно было. Повторяю. я доверяю своим глазам, было видно, что он крайне зол. Когда он отвечал корреспонденту «Аргументов и Фактов», злость захлестнула его и настолько, что он сорвался и сказал «Вы что, вы – садомазохист?» И только потом (это очень заметно), потом он вспоминает, что это усыновитель. Он сам его спрашивает «Усыновитель детей?» И начинает отыгрывать назад, говорит «Да, вы – хороший человек, вы – замечательный человек, мы будем с вами советоваться». Это с кем советоваться? С садомазохистом, да? То есть это говорит о том, что в нем сильная сжатая черная пружина.
М.КОРОЛЁВА: А как вам кажется, по итогам сегодняшней пресс-конференции... Это я уже просто о журналистах думаю и говорю, ну, после того, как стало известно, что закрыта вот эта газета в Чечне соответствующая «Путь Кадырова». Возможны ли еще какие-то санкции со стороны президентской администрации в адрес тех, кто задавал сегодня острые вопросы, и их изданий?
Г.ПАВЛОВСКИЙ: Не сразу. Пройдет какое-то время. Не торопитесь. Месяцев 3-6. Не сразу, не немедленно. Это в Чечне сразу. А у нас, все-таки, не Чечня.
М.КОРОЛЁВА: Но это возможно?
Г.ПАВЛОВСКИЙ: Это неизбежно.
М.КОРОЛЁВА: Хорошо. А что важнее? Поддержка низов, вот такая поддержка, вот то, о чем мы сейчас с вами говорили? Или поддержка верхов, интеллектуалов, элиты, интеллигенции, тех людей, которые сегодня задали те самые 8 вопросов?
Смешно. Ясное дело, при демократии мнение народа как бы несколько более важно, чем поддержка "элиты" и редакции Эха Москвы.
ак раз принятые поправки показывают, что народ возрождается. Депутаты, президент и большинство народа за отмену. Так что все нормально с русским народом.
Ну ладушки, рад за русский народ. Детдомовцы мне искренне пофигу.
Существующий на данный момент порядок:
Особенности усыновления ребенка иностранными гражданами
Усыновление детей иностранными гражданами производится на общих основаниях, но с соблюдением ряда дополнительных требований.
Приоритет в усыновлении детей отдается гражданам РФ, постоянно проживающим на территории РФ.
Иностранным гражданам ребенок может быть передан только в тех случаях,
если не представилось возможным передать ребенка в семью (на усыновление, под опеку или в приемную семью) в РФ,
если прошло не менее 3 месяцев со дня постановки ребенка на централизованный учет.
Это правило распространяется и на граждан РФ, постоянно проживающих за границей.
Исключение составляют только родственники ребенка, желающие его усыновить. Они могут усыновить ребенка на общих основаниях, независимо от гражданства и места жительства.
http://brak-razvod.ru/manuals/59810/600 … index.html
Отредактировано Нора (2012-12-21 12:59:32)
Иностранным гражданам ребенок может быть передан только в тех случаях,
если
Вот именно за обход этих ограничений и платятся взятки.
Вот именно за обход этих ограничений и платятся взятки.
и вымогаются
Смешно. Ясное дело, при демократии мнение народа как бы несколько более важно, чем поддержка "элиты" и редакции Эха Москвы.
Действительно смешно.
При демократии важно не мнение народа, а мнение демоса.
Мнение охлоса, как сейчас в РФ, нужно только Путину и Ко.
При демократии важно не мнение народа, а мнение демоса.
Мнение охлоса, как сейчас в РФ, нужно только Путину и Ко.
Демократия - это власть всех граждан. А не только Шендеровича и Каспарова. Их мнение имеет ровно такую же ценность, как и любого рабочего.
http://top.rbc.ru/incidents/21/12/2012/837851.shtml
Россияне не знают смысла "списка Магнитского", но осуждают его
Россияне практически ничего не знают о "списке Магнитского", но считают его враждебным. Таковы результаты опроса, проведенного Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ).
Как выяснилось, только 4% опрошенных в курсе того, что в список вошли причастные к гибели юриста Hermitage Capital Сергея Магнитского, 42% респондентов ничего не знают об этом документе, 44% слышали это словосочетание.
Не знакомы россияне и с историей С.Магнитского: лишь 6% участников опроса знают, что это погибший в СИЗО адвокат, а 2% помнят, что он работал в зарубежной компании и раскрыл финансовые махинации российских чиновников (по версии защитников С.Магнитского). При этом 35% респондентов признались, что просто слышали эту фамилию, а 53% вовсе ничего не знают о нем.
В целом россияне враждебно оценивают принятие американским конгрессом "списка Магнитского": 29% опрошенных считают, что США оказывают давление на Россию, 12% расценивают этот шаг как попытку разжигания конфликта между странами, а 7% склонны считать, что США хотят добиться ограничения въезда россиян. В том, что Штаты стремятся этим законом добиться соблюдения прав человека в РФ, уверены только 16% респондентов.
Стадо управляемое телевизором.
в список вошли причастные к гибели юриста
Это ведь неправда.
Кстати, сегодня принят ответный закон в третьем чтении - http://lenta.ru/news/2012/12/21/third1/
"Госдума РФ приняла в третьем, окончательном чтении законопроект, разработанный в ответ на американский "закон Магнитского". В пакет одобренных депутатами мер входит запрет на усыновление российских детей гражданами США. Закон поддержали 420 депутатов, против проголосовали семеро, один воздержался.
Помимо усыновления, закон фактически запрещает деятельность американских НКО на территории России. Также, в соответствии с законом вводятся визовые и финансовые санкции в отношении иностранных граждан, которые совершили против россиян преступления или не помешали совершению преступления. "
Так что процесс пошел.
Это ведь неправда.
Не вошли?
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » на память