Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Форумные иностранцы обсирают бедную Россию


Форумные иностранцы обсирают бедную Россию

Сообщений 211 страница 240 из 284

211

krapper написал(а):

А индейцы заразили белых сифилисом, которого до открытия Америки, в Европе не было...

Хм ,здесь тож не все так просто

Теории происхождения сифилисаСуществуют 3 основные гипотезы происхождения сифилиса: американская, европейская и африканская.

Американская гипотеза Широко распространена гипотеза о том, что в Европу сифилис занесли матросы с кораблей Колумба из Нового Света (Америки), которые в свою очередь заразились от аборигенов острова Гаити[6]:9. Многие из них затем присоединились к многонациональной армии Карла VIII, который вторгся на территорию Италии в 1495 году. В результате в этом же году возникла вспышка сифилиса среди его солдат, когда они осаждали Неаполь[7] (см. Итальянские войны). Вероятно, это стало одной из причин снятия осады с города Карлом VIII. Позднее его войско было разбито, и солдаты, возвращаясь домой, способствовали распространению заболевания[6]:9. В 1496 году эпидемия распространилась на территории Франции, Италии, Германии, Швейцарии, а затем была зарегистрирована в Австрии, Венгрии, Польше, что привело к гибели более 5 миллионов человек[8][9]. К 1500 году эпидемия распространяется по всей Европе и выходит за её пределы, фиксируются случаи заболевания в Северной Африке, Турции, также заболевание распространяется в Юго-Восточной Азии, Китае и Индии. В 1512 году в Киото происходит большая вспышка заболеваемости сифилисом. Сифилис был основной причиной смерти в Европе в эпоху Возрождения[10].

Эту гипотезу оспаривают критики, опираясь на археологические находки скелетов монахов со следами сифилитического поражения с гораздо более ранней датировкой (см. ниже). Гипотеза американского происхождения сифилиса получила новое подтверждение с помощью генетического анализа, проведённого учёными под руководством Кристин Харпер (Kristin Harper) из университета Эмори, установивших родственную связь возбудителя сифилиса — бледной трепонемы — с южноамериканскими трепонемами[11][12]. Обнаружение же средневековых скелетов со следами сифилиса учёные объясняют действием другого штамма трепонемы, пришедшего в Европу из Африки; эта болезнь, по их мнению, не передавалась половым путём[13][14].

Европейская гипотеза
Медицинская иллюстрация Альбрехта Дюрера (1496), изображающая больного сифилисом. При этом подчёркивается астрологическое происхождение заболевания.Сторонники этой гипотезы считают, что сифилис был известен ещё в глубокой древности. По их мнению об этом свидетельствуют описания в работах Гиппократа, Галена, Диоскорида, Цельса, Авиценны и других учёных древности, а также в Библии поражений, характерных для сифилиса[6]:10[15]. Также были обнаружены скелеты монахов-августинцев, живших в монастыре северо-восточного английского порта Кингстон-апон-Халла. Их радиоуглеродный анализ выявил повреждения костей, которые, по мнению сторонников этой гипотезы, характерны для сифилиса. В журнале судоходства этого города отмечено постоянное прибытие моряков из далёких мест, что, как полагают, было ключевым фактором передачи сифилиса[16]. В скелетах жителей древнего города Помпеи обнаружены признаки врождённого сифилиса[17][18][19], хотя интерпретация этих данных оспаривается[20].

Африканская гипотеза  Существует гипотеза, что родиной сифилиса является Африка. Впервые она была высказана в 1961 году T. Cockburg и в 1963 году — E. Hudson, а затем поддержана рядом других учёных. Исходя из этой гипотезы, возбудители сифилиса и тропических, или эндемических трепонематозов (фрамбезии, пинты, беджеля), имеют единого предка, исчезнувшего в настоящее время[21]. Из Африки сифилис распространился в результате войн, торговых связей, вывоза рабов, паломничества христиан и мусульман в святые места[6]:11.

Большую путаницу в изучение сифилиса внёс британский хирург Джон Хантер (в некоторых источниках Гентер[22]). Для доказательства того, что проявления сифилиса и гонореи относятся к одному заболеванию, в 1767 году он привил себе в головку полового члена и на крайнюю плоть гной из уретры больного гонореей. Через несколько недель на месте прививки образовался твёрдый шанкр. Опыт казался настолько достоверным и убедительным, что более 100 лет господствовало убеждение о том, что проявления сифилиса и гонореи представляют собой разные формы течения одного и того же заболевания, хотя ещё Бенджамин Белл в 1792 году утверждал обратное[23]. Ошибка произошла в результате стечения обстоятельств. Для своего опыта Хантер взял больного, страдавшего одновременно двумя заболеваниями[24]. Только через 60—70 лет данному опыту было дано надлежащее толкование. Это стало возможным благодаря исследованиям француза Филиппа Рикора. В ходе исследований с 1831 по 1837 г. он заразил 700 человек сифилисом и 667 гонореей. В основном это были люди, приговорённые к смерти. Благодаря его экспериментам спор унитаристов, утверждавших, что проявления сифилиса и гонореи вызваны одним заболеванием, и дуалистов был окончательно разрешён. Учёные не могли не учитывать полученные Рикором результаты, но осудили методы их получения[22].

http://ru.wikipedia.org/wiki/Сифилис

212

Sensemann написал(а):

да мне вообще-то плевать , что вы думаете.

:cool:
супер дискуссия
тогда тоже вопрос- зачем вы заходите?
мне например, искренне интересно, что вы думаете.
когда думаете, а не ругаетесь, конечно.!

Sensemann написал(а):

я говорю, как это есть на самом деле.

в мемориз!
"учение  Sensemann-a  всесильно, потому что оно верно!"

213

парадокс написал(а):

в мемориз!

я не против. распечатайте и в рамку у себя повесьте.

парадокс написал(а):

тогда тоже вопрос- зачем вы заходите?

в основном почитать, что другие пишут. подколоть лишний раз пацриотню. ну а так и правда не знаю, что я тут делаю, скучно становится, но все равно по привычке захожу, ага.

парадокс написал(а):

мне например, искренне интересно, что вы думаете.

искренне лицемерие.
мы оба всегда наперед знаем, кто что думает по тем или иным темам. все эти так называемые дисскусии - просто бессмысленный пустой треп, время привождение тоже весьма бесмысленное во всех отношениях, ибо ничего нового тут уже давно не происходит, все темы перетерты, пережеваны и выплюнуты по 100500 кругу, ни каких новых аргументов вы не приводите. но тщетно как я уже писал, и упорно стараетесь навязать свое мнение(зная, что никого все равно не убидете) которое для вас как всегда единственное правильное и верное. других вы не слышите и слушать не хотите.
я не знаю, зачем вам все это пишу, ведь вы и так все это знаете лучше меня.

214

Sorin написал(а):

здесь тож не все так просто

ЕМНИП, встречные штампы, примерно как с пчелами-убийцами в Южной Америке, хотя это не совсем правильное сравнение. Следы сифилиса найдены еще в палеолите, лет пять назад; как раз массовый старт палеогенетики. Деформированные от сифилиса кости находили на период верхнего палеолита, хотя и немного; вряд ли это африканские штампы, на тот период африканские популяции с европейскими не контактировали несколько десятков тысяч лет. Грубо говоря, за тысячи лет к этому вирусу выработалась устойчивость у обеих популяций людей, но вот смешивать штампы было не надо. Расхождения в штампах трепонем - 50-70 тысяч для европейской и африканской популяций, и 20-25 тысяч - для европейской и американской. Это данные пятилетней давности, не думаю, что с той поры глобально изменились.

215

Sensemann написал(а):

мы оба всегда наперед знаем,

я- нет.
постоянно кто то раскрывается самым неожиданным образом

216

krapper написал(а):

индейцы заразили белых сифилисом, которого до открытия Америки, в Европе не было

Ленин и Сталин - американские шпионы.

217

khel написал(а):

И что же я незнаю?? Показать можете? Или Опять пустой  треп??

месяц вы молчали о том прибыл ли груз

вот про это вы и не знали

а понтов-то было  :D

khel написал(а):

Или Опять пустой  треп??

у вас?
однозначно

Зигги написал(а):

давайте-ка примеры моих попыток вас оскорбить в студию

khel написал(а):

"вы являетесь патриотом именно в моём понимании"

"неумение сформулировать вопрос - характерная черта патриота
    вы умеете работать только по (за вас сформулированным) "наводкам"
    своих мыслей нет"

    "но боюсь, у вас опять нет указаний "сверху" на этот  счёт"

Это оскорбления?

Было бы желвание можно и на пожелание "с добрым утром" обидиться
похоже у вас именно этот случай

khel написал(а):

Интерестно, каким образом то, что я не знал, да и замете - не говорил об одеялах до вчерашнего дня, отменяет тот факт что вы были не правы и вы не можете этого признать?!

бла-бла-бла :cool:

успокойтесь, а то давление поднимется  :flag:

я был прав и это аксиома
я всегда прав :)

218

Зигги написал(а):

я был прав

Зигги написал(а):

я всегда прав

парадокс написал(а):

Sensemann написал(а):

    я говорю, как это есть на самом деле.

крепкая аргументация... :cool:

219

khel написал(а):

о великомуный

ах, не ломайте себе язык :)
называйте меня просто, "Ваше Святейшество"

khel написал(а):

Потрудитесь обьяснить!

потрудяюсь - ваш "пролёт касательно одеял" заключался в том, что нихрена о них не зная вы влезли в тему о них.

компренэ?

220

парадокс написал(а):

крепкая аргументация... :cool:

это единственно правильная и честная аргументация

в спорах с вами. :)

221

Зигги написал(а):

это единственно правильная и честная аргументация

:cool:
учение маркса...

далее по тексту. :D

222

Я не зря написал, что "в спорах с вами "

с нормальным человеком я вполне могу и подискутировать

:tomato:

223

Зигги написал(а):

нормальным человеком я вполне могу и подискутировать

это который так же как ты- не утруждает себя фактами и ссылками? :love:

224

Зигги написал(а):

месяц вы молчали о том прибыл ли груз
вот про это вы и не знали

Мне кажется, что про прибытие этих одеял в Н.Й. знал весь форум, т.к. один из русскоамериканских форумчан весь этот месяц просил забрать одеяла обратно и не слать их ему больше.
Было ощущение, что его прям бомбардируют с неба этими одеялами, и нету уже у того нью йоркца сил уворачиваться от тех одеял.

225

парадокс написал(а):

крепкая аргументация..

само собой.
когда вещи называют своими именами - у вас это вызывает возмущение, так как ваш мир у вас в голове не имеет ничего общего с реальностью.
я понимаю, правда вам очень не нравится, но учитесь жить с ней, смиритесь. :)

Отредактировано Sensemann (2012-12-24 17:46:56)

226

парадокс написал(а):

это который так же как ты- не утруждает себя фактами и ссылками?

это тот, который не объявляет себя истиной в последней инстанции, как ты :)

Jinn написал(а):

Мне кажется, что про прибытие этих одеял в Н.Й. знал весь форум,

Мне кажется, что про ОТБЫТИЕ этих одеял в Н.Й. знал весь форум

про прибытие вы сообщили 3 дня назад :)

227

Sensemann написал(а):

огда вещи называют своими именами - у вас это вызывает возмущение

опять 25..
у меня ничего не вызывает ни обиды ни возмущения- даже то, что по обыкновению, спорите не со мной- а с якобы моими вами придуманными мыслями..

Sensemann написал(а):

так как ваш мир у вас в голове не имеет ничего общего с реальностью.

и кто это сказал? :glasses:

228

Зигги написал(а):

е вы сообщили 3 дня назад

пототу что гуглить лично тебе было по обыкновению, лениво..

229

парадокс написал(а):

и кто это сказал? :glasses:

ты читать не умеешь?

Sensemann сказал :)

230

Зигги написал(а):

это тот, который не объявляет себя истиной в последней инстанции,

Зигги написал(а):

я был прав и это аксиома
я всегда прав

ну-ну..
найди такую мою цитату.... :D

231

Зигги написал(а):

Sensemann сказал

http://s2.uploads.ru/t/A7PRM.jpg

232

парадокс написал(а):

именно

233

парадокс написал(а):

найди такую мою цитату.... :D

щас

уже побежал :)

234

Зигги написал(а):

щас

уже побежал

:cool:

235

парадокс написал(а):

:cool:

естественно

я же прав :)

236

для такого маленького форума
у нас на удивление слишком много непогрешимых
а главное воспитанных людей
прям радостно

237

парадокс написал(а):

пототу что гуглить лично тебе было по обыкновению, лениво..

я одеяла не посылал
я одеяла не получал

зачем мне про них гуглить?

rexfox написал(а):

прям радостно

мне тоже. :)

238

парадокс написал(а):

у меня ничего не вызывает ни обиды ни возмущения

не вызывало бы, молчали бы в тряпочку, а так ведь упорно гнете свой бред, значит недовольны страшно. :D
это логика, но вам оно не знакомо, ведь то что у вас не преподовали - вам не ведомо, даже такие естественные вещи.

парадокс написал(а):

и кто это сказал? :glasses:

я. написал. а вы читать не умеете? могу еще раз написать. надо? :)

239

Sensemann написал(а):

это логика, но вам оно не знакомо

Sensemann написал(а):

, молчали бы в тряпочку,

я не доставлю вам такого удовольствия! :D

Sensemann написал(а):

свой бред,

кто сказал? :rofl:

мне ваши посты доставляют огромное удовольствие- так что пишите ещё.

это без стеба, между прочим..

240

DARNE написал(а):

Адназначна!!!
ибо нехуй в американской стране жить.

Ибо нехyй вырезать мирные поселения, включая женщин, стариков и детей под корень. Ну да вам не понять. У вас за вырезание русского населения правительство Героев России даёт.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Форумные иностранцы обсирают бедную Россию