Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » Заградотряд демпропаганды
Заградотряды, как понимаю, никому не интересны.
А что еще по ним обсуждать?
Заградотряды останавливали отступавшие части и разрозненные группы, собирали их в кучки, из кучек формировали боеспособные подразделения и передавали их в действующую армию.
Когда останавливать было некого, а враг пер, заградотряды занимали передовую, и часто погибали там как простая пехота.
Отредактировано Jinn (2013-02-19 22:13:34)
как немецкая и советская практика показали- довольно часто после сквозного пробития так или оставался в строю, или возвращался в строй.
В зависимости от периода войны, в среднем, танк подбивали 4-6 раз до полного уничтожения.
Примерно с половиной таких подбитий экипаж справлялся сам и опять становился в строй.
Заградотряды останавливали отступавшие части и разрозненные группы, собирали их в кучки, из кучек формировали боеспособные подразделения и передавали их в действующую армию.
Когда останавливать было некого, а враг пер, заградотряды занимали передовую, и часто погибали там как простая пехота.
...а также действовали на переднем крае непосредственно за боевыми порядками.
Примерно с половиной таких подбитий экипаж справлялся сам и опять становился в строй.
Ага. Гусеницу перебитую натянуть могли, да. Рудель в гусеницы попадал?
также действовали на переднем крае непосредственно за боевыми порядками
Это называется "вторая линия".
Рудель в гусеницы попадал?
Как вы можете!
Когда Рудель попадал в танк, танк взрывался, разлетался на куски, и долго еще украшал небосвод эффектным столбом черного дыма.
Почитайте уже его "Пилот Штуки".
Это называется "вторая линия".
Ага. Учитывая, что останавливали они взводы и роты в самый момент начала бегства, это практически за спинами. На расстоянии выстрела...
Почитайте уже его "Пилот Штуки".
Да читал... Когда-то давно и бегло.
ещё, брешут, заградотряды поверх голов в супостата пуляли, а драпальщикам со страху казалось...
На расстоянии выстрела...
Бывало что и расстреливали паникеров.
Где-то даже статистика была.
А как иначе на войне-то?
Один паникер может увлечь за собой сотню - они ж не знают почему где-то там побежали - может приказ был?
И фланг отходит с позиций, и фронт получает люлей откуда не ждал...
Я б за такое тоже... не похвалил...
Бывало что и расстреливали паникеров.
Где-то даже статистика была.
А как иначе на войне-то?
Да никак, наверно. Просто тезис, что заградотряды исключительно выполняли задачи в тылу (аки войска охраны тыла - дезертиров там ловили и т.п.), либо ходили в атаку, неверен. Вот и усе.
ещё, брешут, заградотряды поверх голов в супостата пуляли,
Моя думай, таких там все же не водилось. Иначе их самих надо того - за перевод боеприпасов.
тезис, что заградотряды исключительно выполняли задачи в тылу
Войска НКВД воевали как все прочие.
Иногда полками погибали под ноль.
Войска НКВД воевали как все прочие.
Иногда полками погибали под ноль.
Да моя как бы в курсе. Станция Попельня, например.
А заградотряды еще и стреляли по отступающим своим. Тоже важная боевая задача, но почему-то теперь открещиваются, а не гордятся.
А заградотряды еще и стреляли по отступающим своим.
Сильно сомневаюсь.
В отдельных, панически бегущих воинов, может быть и стреляли.
В отступающие подразделения, это вряд-ли - отступающее подразделение покрошит любого, кто встанет у него на пути.
Да и из чего заградотряд, стоящий позади передовой будет стрелять?
У них там только винтари были - пулеметы и автоматы все на передке находились.
Сильно сомневаюсь.
На первой странице темы ссылка на сборник документов по Сталинградской битве. Все читать не надо, достаточно пройти поиском по слову "заградотряд".
Отредактировано Всеволод (2013-02-19 23:02:09)
У них там только винтари были - пулеметы и автоматы все на передке находились.
Вы заблуждаетесь.
"№ 31. Сообщение 00 НКВД СТФ в УОО НКВД СССР “О ходе реализации приказа № 227 и реагировании на него личного состава 4-й танковой армии”
14 августа 1942 г.
Заместителю народного комиссара внутренних дел
Союза ССР
комиссару государственной безопасности 3 ранга
тов. Абакумову
......................
На основании приказа № 227 сформировано три армейских заградотряда, каждый по 200 человек. Указанные
181
отряды полностью вооружены винтовками, автоматами и ручными пулеметами.
Начальниками отрядов назначены оперативные работники особых отделов."
Короче, прочтите таки сборник. Чесслово.
Ну так там все уже есть.
Может лучше про танки?
отряды полностью вооружены винтовками, автоматами и ручными пулеметами
И? Небось с этими пулеметами и пощли строем на передовую.
Вы суть сжато дайте, сборник читать долго.
"14 сентября с.г. противник предпринял наступление против частей 399 стр. дивизии 62 армии, несших оборону города Сталинграда. Бойцы и командиры 396 и 472 стр. полков в панике стали отходить, оставляя рубежи.
Начальник заградотряда (мл. лейтенант госбезопасности Ельман) приказал своему отряду открыть огонь над головами отступающих. В результате личный состав этих полков был остановлен и через 2 часа полки заняли прежние рубежи своей обороны."
"Командующий фронтом Рокоссовский, под впечатлением того, что причиной неуспехов являются плохие действия бойцов-пехотинцев, пытался для воздействия на пехоту использовать заградотряды.
Рокоссовский настаивал на том, чтобы заградотряды шли следом за пехотными частями и силой оружия заставляли бойцов подниматься в атаку."
Вы суть сжато дайте, сборник читать долго.
Суть: в начальный период Сталинградской битвы (когда немцы рвались вперед) заградотряды использовались либо как пехота, либо против этой пехоты (бегущей). Только примерно с октября, когда все более-менее устаканилось, они стали выполнять функции войск охраны тыла.
Суть
Я и говорю - давайте теперь про танки.
Моя думай, таких там все же не водилось
так брешут.
с фактами и ссылками..
брешут..
так брешут.
с фактами и ссылками..
брешут..
Можно факт и ссылку? Приведенный мной не канает - там заградотряд стрелял вовсе не по супостату.
Я и говорю - давайте теперь про танки.
(задумчиво) Как остановить бегущие танки? Так чтоб их не совсем уничтожить - им еще после этого боевую задачу выполнять. Скажем, допустимые потери 10-15%. Мысли есть?
Бывало что и расстреливали паникеров.
Где-то даже статистика была.
А как иначе на войне-то?
Один паникер может увлечь за собой сотню - они ж не знают почему где-то там побежали - может приказ был?
И фланг отходит с позиций, и фронт получает люлей откуда не ждал...
Я б за такое тоже... не похвалил...
Не кажется ли вам что расстрел на месте, без суда и следствия - как-то жёстковато за то что человек говорил что с винтовкой на танк в штыковую не есть правильно?
Я б за такое тоже... не похвалил...
Вот что вы, что Парадокс - оба себя видите исключительно в васильковой фуражке, с автоматом, усиленным пайком и поближе к кухне. Расстрельщики, етить... А если сами - в шинелке, с чистыми петлицами, с голой жопой на танк, а? А те что с синеньким головным убором - те по вам стреляют?
Как остановить бегущие танки?
Известно как - стрелять поверх башен.
как-то жёстковато за то что человек говорил что с винтовкой на танк в штыковую не есть правильно?
Не есть правильно.
Согласен.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » Заградотряд демпропаганды