Я про

а воевали немцы действительно неплохо

гы, АЮ, не смешите меня: пеха с её скоростью пикирования и высотой сброса физически не могла поражать цели на переднем крае и вообще малогабаритные цели.

давайте факты

ну а скорости пикирования и высоту ввода-вывода Вы и сами знаете прекрасно

Отредактировано SeRgek (2013-02-26 03:50:54)

Как там со скорострельностью было дело касаемо 37мм? Сколько снарядов в очереди пойдут в цель(у "Р 39" с этим делом получше. но тоже них не пулемёт) и почему исключате возможность, что в цель попадёт не ОФ, а БЗ снаряд? А он в крыле оставит только дырку и ничего более.
Ещё раз-я ничего тут не отстаиваю, говорю только о вероятности события. А она(вероятность) таки имеет место быть. И без всяких мистических и сверхестественных штучек. 

Не соглашусь. Общее только то, что Ил-2 самолёт переднего края, а "Штука" очень часто выполняла сходные задачи. Сходные по цели, но никак не по исполнению. Вот тут и получается, что чистыми"одноклассниками" Илов окажутся 129-е, 87G и ФВ F и G. Они не уступали(а в большинстве случаев превосходили Ил в мощности вооруженя, в боевой эффективности и несли потери или меньшие, или примерно равные с Илами). Так шта, аналогичные Илам по выполняемым задачам машины у немцев были(и тут опять вопрос на предмет нужности полного аналога Ил 2), а вот у Союза аналога Ю87 не было, как бы кому-то не хотелось обратного.
Хотя вроде-бы честнее всего сравнивать с Ю 87 Пе 2, но тоже нифига нездорово. С пикирования Пешки бомбили крайне редко, высокой точностью бомбометания похвастать не могли, именно как самолёт непосредственной поддержки войск(как Ю 87) практически не использовались. По характеру задач его использовали в одной нише с немецким Ю 88, скорее.

Нихрена не может. А если учесть реальную квалификацию летунов-то не может даже теоретически.

Да всё мешает-от характеристик до квалификации пилотов и авиационного командования.

Крайне и крайне редко.

Отредактировано vadja2 (2013-02-26 12:38:20)

И не только он. Подобные случаи них не единичны. У зенитчиков тоже. кстати.

Это сочувствие.

Это было в первый день войны, а Су-2, который он сбил, только в сорок первом начали поступать в части.
Покрышкин мог вообще в первый раз видеть этот самолет, и асом он тогда не был, в отличие от Руделя, который на обсуждаемый момент был уже увешан крестами, как елка шариками.

Головотяпство и неумение всегда можно оправдать объективными причинами.

эти вообще по всему что с крыльями стреляют, хоть наши хоть ихненские

сильно поможет

да путали постоянно
например наши пилоты воевавшие над Ханко уверены что сбивали спитфайры, а спутать спитфайр с хоком тоже самое что як с лавкой и ничо...

моё — вам

Так ведь путали. 

кстати, а в курсе, что F-4 "Phantom II" в воздухе очень часто путали с МиГ-21? причём ни кто-нибудь, а пилоты IrAF и не какие нибудь, а имеющие по 5-10 сбитых на счету

он может.
а реальная квалификация только к 43му и подоспела.

А ПВО в РККА всегда отсутствовала.
Вспомним как немцы Полтаву с "Крепостями" разделали.

Это, увы, уже послевоенные домыслы(или, вернее-"выдавание" желаемого за действительное), но никак не есть правда.

Не, это понятно-с прицельным бомбометанием у ВВС РККА были офигенные траблю на протяжении ВСЕЙ войны-нафига тут заморачиваться нанесением точечных ударов, да? 
И вот ещё странная штука-ИЛ2 с его многократно более низкой эффективностью и многократно же более высокими потерями был нужен, а штука-нет. Странно, однако, что ни говори.
Только вот одно "но"-предвоенно руководство ВВС, несмотря на молодость и попутный долбоебизм, эту проблему видело и прилагало нехилые усилия к её решению. Не получилось в той степени как хотелось-другой разговор.

Вот-вот... Уже близко... Вот тут-бы. совместно с завоеванием господства в воздухе и наносить удары чем-то вроде штуки. Сэкономленные в таком случае жизни тупо не поддаются учёта. но... Короче, не срослось нифига. 
Да, на счёт господства в воздухе-несмотря на многократное количественное превосходство( а то и на порядок) советской истребительной авиации и на серьёзное сокращение линии фронта, немцам удавалось добиваться локального преимущества и в конце войны.

Удар пр полтавскому аэроузлу-классика. Блестяще задуманная, безупречно организованная и мастерски проведённая операция. Чем немецкие бомберы неоднократно отличались в той войне.