Да, вроде бы, источники для моего «анализа» были точными…

*****
Итак, с костром у кедра вы разобрались. Действительно, погибшие Юры дали нам редкостный и благородный пример буквального воплощения народной мудрости «Сам погибай, но товарища выручай». Юра Кривонищенко и Юра Дорошенко предпочли погибнуть лютой смертью, замерзнуть, получить травмы на кедре при обламывании сучьев, но они, сколько могли, поддерживали сигнальный костер у кедра.
Даже если бы в конечном итоге к костру вернулся только один человек, а все остальные «потерялись», если бы он смог-таки отогреться и выжить, это было бы прекрасно, потому что жизнь даже одного выжившего человека бесценна!!!
Наверняка, и сами Юры до последнего удара сердца надеялись, что каким-то чудом сами выживут у этого костра. Дотянут до утра, найдут при свете дня топливо для костра, смогут отогреться, потом что-нибудь еще придумают…
Надежда умирает последней.
И это была не только борьба за собственные жизни. То есть за жизнь они, конечно же, боролись. Но остаться в живых хотели не просто потому что живым быть лучше, чем мертвым, но и потому что надеялись потом рассказать, что с ними произошло, почему все произошло именно так…
Потому они и были «прикованы» к костру.

Но выпишете, что четверка в ручье «молчала, находясь в неподвижном состоянии». Выходит, они просто «сидели» там и ничего не делали? Побывали у костра, наломали веток для настила, помахали Юрам ручкой и ушли к ручью? От живительного тепла большого костра?
Ведь что-то же они там, в овраге, делали!
Наверняка, именно там предполагалось создать «лагерь спасения». Ушедшие в овраг даже пытались развести второй костер. А тот костер, который у кедра был сигнальным для ушедших к палатке.

Вот вы пишете об ушедших в овраг: «Двое были связаны моральными обязательствами».
Пожалуйста, уточните, кого вы имели в виду, и о каких таких обязательствах перед Дятловым идет речь?
Обязательство сидеть в овраге и ждать?
Обязательство Золотарева «не распускать руки» и не приставать к Люсе Дубининой?
Обязательство Колеватова оберегать Дубинину от «злого Золотарева»?

Мнение о том, что Рустик Слободин вообще не спускался с горы, а потерялся на склоне, я уже встречала. А почему так решили, что он так и остался на склоне горы Халат-Чахль, и у кедра вовсе не бывал? Понимаете, дело в том, что с такой ЧМТ, как у Рустика Слободина люди МОГУТ достаточно долгое время ходить, ориентироваться в пространстве, даже разговаривать. Могут даже просто жить дальше, не обращаясь к врачу.
Не, конечно же, у Рустика Слободина была серьезная травма, которая косвенно погубила его. Но мы ведь не знаем, в каком состоянии находилась эта самая «трещина в черепе» на момент получения травмы.
Травма произошла на морозе, когда и боль ощущается слабее, и трещина не расходится. От мороза тела СЖИМАЮТСЯ, это школьная физика.
Слободин вполне мог спуститься с горы, побывать у кедра и отправиться с Дятловым и Колмогоровой к палатке. Жаловался на головную боль, но с ног не валился, действовал вполне адекватно. Он пошел не столько к палатке, сколько ВМЕСТЕ С ЗИНОЙ, – они же дружили!
При подъеме на гору, при повторном штурме снеговой «целины» повысилось внутричерепное давление, тело разогрелось (рассматривает только естественные факторы), трещина начала расходиться, ЧМТ «активизировалась». Рустик Слободин испытал «помутнение сознания» и сильнейшую боль, упал в снег и долго ворочался там, пока не замерз.
Возможно даже то, что Зина вела своего травмированного друга за руку, а потом была вынуждена оставить его на склоне и дальше двигаться в одиночку. Возможно, Рустик сам упросил ее оставить его, сказав примерно так: «Там же ребята замерзают! Иди к палатке! Я сейчас приду в себя, встану и догоню тебя». Не встал… Не догнал…
Нет, характер травмы Слободина вовсе не говорит о том, что он не спускался к кедру.

А вот о том, что и Слободин и Тибо-Бриньоль получили травмы в одном месте, МОЖЕТ говорить. Например, оба падали в курумниках, расшиблись об острые камни…
Я уже приводила пример. Люди, служившие в армии, рассказали мне, как старослужащие солдаты убили солдата-первогодка весьма изощренно и хитро. Положили кирпич в валенок и ударили по голове. Синяка нет, а череп треснул…

Ну, много о чем мы слышим в жизни первый раз….
Однажды и вы с этим столкнетесь…
Если получится, обязательно сделаю для вас сканирование с одной из тех мед. карточек с диагнозом «ОБЗ». А LAVER напишет: «Подделка!» ))
Если не получится, то не обессудьте, из той регистратуры карточки выносить не разрешают; это уж как моя знакомая сможет.
Вам просто не повезло, «ОБЗ» в медицине не часто случается.

Предлагаю вот о чем подумать. В «милицейском» языке протоколов часто встречаются так называемые устойчивые словосочетания, которые на кажутся просто словами, а на самом деле это – специальные термины.
Например, в акте обследования трупа Рустика Слободина указано: «Указанная закрытая черепно-мозговая травма причинена тупым орудием…» И тут же перечисляются «ушибы о камни». Или, например, там же написано: «Смерть насильственная – несчастный случай».
Когда прочитала это, удивилась, как странно пишет следователь. Какое же «тупое орудие», если ушибы? Какая же насильственная смерть, если никто не убивал, несчастный случай.
А потом сообразила, что в уголовных делах принято писать такими выражениями-терминами: «тупое орудие»…

Вот и «непреодолимая стихийная сила» – тоже термин, специальный термин, которым назвали ЧТО-ТО, для чего другого официального названия нет. Вот вы, наверное, медик? Как напишете в диагнозе, если человека сглазили, изурочили и порчу наслали? А ведь такое БЫВАЕТ. Вас никогда не сглаживали, не урочили?
Симптомы «урока» наблюдали? Человек абсолютно здоров, но буквально умирает, ему плохо, резко падает жизненный тонус. Что в таком случае пишут медики?Вот то-то и оно…

А что должен был написать прокурор, если ЗНАЕТ причину гибели дятловцев, но ОФИЦИАЛЬНО даже назвать ее не может?
Он пишет: «непреодолимая стихийная сила» и умывает руки. Как говорится, кто знает – тот понимает.

ТОВАРИЩИ!!!! А вы заметили, как LAVER умело передергивает факты???

Меня он буквально раздраконил за МОЮ фотографию, которую я выложила на Форум: там, где на небе появились какие-то «лучи».
Право слово, я устала доказывать этому Фоме Неверующему, что НЕ ПОДДЕЛЫВАЛА этот снимок, непонятные «штуки» на небе САМИ ПОЯВИЛИСЬ на негативе пленки и естественно отпечатались на позитиве фотографии. Понятия не имею, откуда они взялись, и что собою представляют.
НЕ Я это придумала, во многих источниках написано, что ТАК БЫВАЕТ, когда фотоаппарат запечатлевает невидимый, энергетический мир.
Пусть «умный» LAVER объяснит, ЗАЧЕМ мне понадобилось кого-то обманывать?! Я просто отсканировала фото (у меня много таких), чтобы показать его Лонжерону, как иллюстрацию того, что и «шарик» на фото с обнаруженной палаткой может быть не браком…
Вы что ж, думаете, я никому из специалистов не показывала негативы и фото с них? Показывала и профессиональным фотографам, и даже экспертам-криминалистам. Не знают они, что это такое, руками разводят…
Увы, LAVERу ничего не доказать. Он, наверное и в существование собственной Души не верит.
Присылать ему оригиналы снимков и негативы не собираюсь. Еще чего! Они у меня в единственном экземпляре и дороги мне как память о кое-каких событиях. Да и не заслужил он этого…

Но дальше этот LAVER зачем-то приплел фото с палатками после раскопа и до раскопа… А я-то тут при чем???? Этак могут подумать, будто и я к ним руку приложила!!!

LAVER, у вас все в порядке с психикой? Вы чего привязались к моему снимку и ко мне, в частности?! Случайно не забыли, КАКУЮ тему мы здесь обсуждаем? Зачем засоряете форум??? Может, хватит дурью маяться?

ЕЩЕ РАЗ УКАЗЫВАЮ МОДЕРАТОРУ НА НЕДОПУСТИМОЕ ПОВЕДЕНИЕ LAVERа, НА ОСКОРБИТЕЛЬНЫЕ НАПАДКИ В МОЙ АДРЕС!!!!

Да, это как раз такие вот "шарики"... "Криттеры".
Из-за обсуждения которых меня тут "загрызают". )

Ой, ну что вы... Язык Люся Дубинина могла и сама себе откусить (такое бывает). Могла умереть с открытым ртом, а какие-нибудь мыши, или черви, или жуки съели язык.

Я имела в виду: поддержать мою версию о присутствии СВЧ на склоне горы Халат-Чахль. Очень уж "анамнез" События совпадает с последствиями СВЧ-облучения.

Вопрос: откуда СВЧ могло появиться на склоне горы??? Насколько поняла, СВЧ-излучение, проявляемое в больших масштабах, чаще всего имеет искусственную природу?

При условии, если вы на этом Форуме для всеобщего прочтения укажете ваш домашний адрес и телефон.
Намек ясен?
Эх, не хотела больше вам ничего вам писать...

Деловое предложение: забыть про мой снимок (все равно ведь каждый при своем мнении останется) и обсуждать более интересные вещи, относящиеся к теме данного Форума. Неужели вам интереснее мне "кости мыть" и мой синмок обсуждать, нежели докопаться до причин гибели группы Игоря Дятлова?

Вообще то костёр не мог быть сигнальным для находящихся на склоне, потому как он оттуда не виден и к тому же загораживался кедром.

Да и не нужно ничего доказывать. Тем более Лвер то собственно сам ничего дельного ещё не предложил, периодически мусоля свою теорию о "угаре" от неправильного замеса порошка для "отопления", да ещё и парового.

Ну Вас не за шарики, а за полосы, но "собака" тоже иногда лает, наверное не зная почему.....Лавер то так и не объясняет "моменты" подделки Др. Сану. А не верить все мы вольны... Только про Фому забывать не надо.

В таком безобразном качестве можно и не вывешивать было.

Создание СВЧ-излучения в больших масштабах вообще очень высокотехнологичная проблема,  требующая достаточно громоздкого оборудования, тем более ещё и направленного действия. В тех технологических, земных условиях и тем более в том месте наверное просто "не могло быть". Почему я и выделил тот момент. Т.е. если мы говорим об СВЧ-поражающем фактре, о котором очень похоже свидетельствуют травмы, то тут без НЛО не обойтись. Но "все как один", да и Вы НЛО отвергают, как фактически неподтверждённое, что в общем то правильно. Открытых свидетельств нет. А закрытым ламеры...ой....т.е. лаверы не верят. 
Не забывайте, что можно и в РМ общаться.

Об этом я тоже читала, причем не раз. А что, костер ЗА кедром НАСТОЛЬКО загораживался стволом, что его было совсем не видно от палатки? В таком случае, возможно, это был сигнальный костер ВООБЩЕ, - не только для ушедших к палатке, но и для тех, кто ушел у ручью?
Ведь не могли же два Юры просто так сидеть у костра? Может быть, была идея принести\притащить с горы всё, включая палатку, и установить лагерь у кедра? Возникла же идея поставить палатку на веродуе, на склоне. Почему бы не поставить ее у кедра? В ручье это сделать гораздо труднее.
Возможно, так решил Дятлов Игорь, а уж если он РЕШИЛ... Пускай будет неправильно, но свои решения он отменял крайне неохотно, медленно.

А хотелось бы, очень хотелось бы обойтись без НЛО...

Отредактировано Фиолетта (2009-03-31 12:56:55)

Я пишу не об ушедших в овраг, а о Кр-ко и До-ко у кедра.

Они "молчали", потому что были неподвижны, потому что имели травмы, несовместимые с жизнью, потому что не могли передвигаться самостоятельно, потому что были туда перемещены, потому что уже ничем не могли помочь своим друзьям, потому что Ду-на к этому времени едва  подавала признаки жизни, потому что Т.Б. постоянно находился в бессознательном состоянии и, соответственно, не видел и не слышал, что происходит вокруг него. Иначе говоря - они находились в беспомощном состоянии.

Я бы не рискнул разговаривать в подобном тоне с профессиональным врачом - он же не гаишник, который прокалывает права в известном  только ему месте, характеризуя сутяг с его точки зрения. Впрочем, признаю - вам всё можно

Если вы встречали мнение об отставшем Сл-не, то вы должны были встретить и прицеп к этому мнению, а в этом прицепе говорится о содержимом карманов Сл-на. Коротко говоря Сл-н был неплохо экипирован - ему не хватало только перчаток и маски на лице, стельки так и не пригодились, спичками он не воспользовался, кажется в коробке было 43 спички. У него в карманах было много бумаги, которая в обязательном порядке должна была быть использована для растопки (кстати и у Зо-ва была свернутая газета в заднем кармане брюк, что является косвенным свидетельством его пребывания у кедра  уже в беспомощном состоянии). Не думаю, что Сл-н в такой ситуации мог использовать письмо профкома и свой бумажный паспорт (наверняка хорошо горит) по прямому назначению и предъявить их духам  хОлата -Чахля, чтобы они помогли всем спастись. Кроме обязательного набора туриста, включая значок туриста, у Сл-на был ножик на подвеске и он мог  быстро смастерить себе колпак с прорезями для глаз из штанины, отверстие сверху он спокойно мог подвязать шнурком, который обнаружился у него в кармане. Способности портного у него проявились бы немедленно и на холоде с учётом его возможного старта обратно к палатке.

Геморрагическую. Как ее в данном случае можно приплести (у подобных лихорадок весьма жесткий набор симптомов (геморрагия - кровоизлияние внутрь тканей, легко диагностируемое, лихорадка - высокая температура, к заболеваниям подобного типа относится, например, эбола)), мне не очень понятно.

****

Немного о геморрагических лихорадках
Вопрос
Каковы признаки заражения геморологической лихорадкой, как протекает болезнь
Ответ
Отвечает: Захаренко С.М.

Скорее всего, Вас интересуют геморрагические лихорадки. Это группа болезней, вызываемых различными вирусами, и проявляющихся признаками повреждения сосудов, в результате чего возникает геморрагический синдром (т.е. повышенная кровоточивость, ломкость сосудов и т.д.). Впервые геморрагическая лихорадка как самостоятельное заболевание была описана профессором кафедры инфекционных болезней Военно-медицинской академии А.В.Чуриловым в 1941 году. К таким болезням относятся желтая лихорадка, денге, геморрагическая лихорадка с почечным синдромом, омская геморрагическая лихорадка, болезнь Кьясанурского леса, лихорадки Марбург и Эбола и другие. Общими признаками этих заболеваний являются: повышение температуры тела (лихорадка), ухудшение общего самочувствия больного, часто желтуха, нарушение мочеотделения, сыпь на коже, кровоточивость и кровотечения и т.д. Течение заболевания достаточно тяжелое и прогноз не всегда благоприятный. Описывать каждую форму болезни нет смысла. Можно подробности найти на сайте wwwinfectology.spb.ru. С уважением, Захаренко С.М.

http://www.doktor.ru/qa/infect/33052/qa.html?id=33214

И еще есть геморрагическая болезнь новорожденных:
http://www.vitaminov.net/rus-catalog_za … -1399.html

Лечится достаточно трудно, поскольку нередко не сразу диагностируется, зато легко предотвращается - всего-навсего своевременной инъекцией витамина К (в первый день жизни, вместе с прививками).

Взрослому человеку даже позднюю форму не припишешь.

Отредактировано antares68 (2009-03-31 14:35:11)

ОФФ
Истинно
Ваш покорный слуга в 87 годе так чуть Богу душу и не отдал. Начали болеть меслкие суставы ступней, потом тазовые. Анализы - как у пионЭра. Какие только не делали. А изменения на снимках есть. И ходить больно. Диагнозов поставили кучу. Медикаментозное лечение свелось к банальному бутадиону и индометацину, и ещё какая-то едкая фигня была, забыл название.  Через три месяца начались сердцебиения, боли в правом подреберье. В результате в один из дней, когда, чувствую - приплываю, была вызвана скорая. У докотра глаза на лоб полезли от такого лечения.
А диагнозы ставились - один чудесатее другого. Даже до Каширки дело доходило.

Ну...вот не нашли.
Всё закончилось бабкой-знахаркой (да в общем то и не бабкой), лет 45 тётеньке было. По крайней мере боли сняла.

А это вообще надо переместить в "медицину"

Отредактировано Лонжерон (2009-03-31 14:41:11)

Похоже на ревматоидный артрит, ин-т ревматологии на Каширке..... Или Вы про онко?

Пожалуй, в таких случаях человек может почувствовать себя ничтожеством. Чуть-чуть нейтральности не помешало бы. Глядишь лихорадка и сошла бы на нет. А ведь нас и так мало на этом пятачке у Зануды. Уничтожение личности всегда начинается с психологического давления и выдержать это может далеко не каждый. На это и расчитано? Здесь по делу и с необыкновенной лёгкостью пишет только Фиолетта