До боли знакомый образ.... Лорелайн??? 
А уж если угрожать начнут, то точняк!!!

Давайте-ка поподробнее разберемся с этими сроками...
Я читал эту фразу,но ссылок сейчас на нее не имею...
Давайте обновим в памяти этот эпизод поподробнее...
Дайте текста побольше -того-что вокруг этих фраз...
Сама по себе фраза довольно туманная,и не совсем понятно кое что....

Мне почему-то запомнилось-что как раз там все получается по срокам-со срывом спины....и кернохранилищем.

Отредактировано LAVER (2009-03-07 00:37:34)

Следопыт
Я уже тоже читаю-читаю, читаю-читаю.... и только иногда тихо улыбаюсь с этих постов.   но ничего на это не отвечаю - боюсь вспугнуть.

1. Посмотрел отчеты походов, согласен(не знал раньше). Но как дятловцы там оказались? По логике маршрута они туда не спускались. И кому они там помешали?

2. А разве утопление"такие травмы" маскирует? Особенно зимой у лыжников на склоне горы? Где тепло взяли "подгноить"? И опять ничего не маскирует.

С мотивами у Вас до сих пор нет ясности. Кому и зачем необходимо было ликвидировав группу, создать условия для ее легкого нахождения при столь грубой инсценировке? Не проще ли "пропали без вести"- нет тела- нет дела.

И с механизмами исполнения тоже. Кто и какими средствами осуществлял акцию, транспортировку мокрых тел, подсушивание части утопленников, хранение трупов в тепле.

Таким образом версия без мотивов и механизмов реализации. Извините за резкость, пока так получается.

Отредактировано stiv1111 (2009-03-07 01:59:20)

http://www.youtube.com/watch?v=OGFp3uvpfjs

Кол-ва
Собака Альма с помощью лейтенанта Моисеева нашла тело девушки, которая лежала боком, согнув ноги в коленях и подтянув их к животу. Руки тоже были согнуты в локтях и находились вблизи лица (Масленников). Напомню, что и Возрожденный также отметил, что обе руки согнуты в локтевых суставах, но про ноги он написал крайне скудно и можно догадываться, что он имел в виду под выражением:"левая нижняя конечность более разогнута...".
Атманаки отметил у неё позу человека, идущего или ползущего по склону.
Бардин и Шулешко утверждали, что она лежала на правом боку. Её положение свидетельствовало, что она боролась с ветром "на крутом склоне".
В своём постановлении о прекращении Иванов заметил, что и Сл-н и Кол-ва лежали лицом вниз.
Не вдаваясь в подробности скажу, что у неё у единственной характерная поза для замерзающего (зябнущего) человека. Вместе с тем отсутствуют результаты биохимии, что не позволяет всё-таки очень точно определить причину смерти по состоянию гликогена. Реально она находилась на правой возвышенности лощины и была более чем кто-либо из троих подвержена действию ветра. Могу осторожно предположить, что она находилась  беспомощном состоянии и по какой-то причине отстала от группы. На мой взгляд был какой-то иной фактор, который обусловил её гибель от замерзания - может быть потеря ориентации в неблагоприятных условиях склона, но она шла вместе со всеми. Не думаю, что они могли её банально потерять. Допустим потеряли, но как можно объяснить, что основная группа, которая сумела дойти до леса, потеряла и Сло-на тоже - всё это не укладывается в обычный ход вещей. Следы кучные, групповые и сама обстановка совершенно не располагает разбредаться. И что - потеряли и привет!? Сначала сбежали из палатки, а потом сознательно бросили двух товарищей!? Такую ситуацию, связанную с потерей Кол-й, кстати, не исключает Аксельрод:" А где-то ещё раньше оторвалась и потерялась из виду остальных ..." Кол-ва.
Тем не менее, она отстала по какой-то причине и замёрзла на правом боку именно в том месте, где её обнаружили - в 350 метрах от 3-й каменной гряды, где был потерян фонарик, также лежащий на одной прямой с ней, Сл-ным и Дя-вым. Связь между ними, а тем более между ней и фонариком несомненна. А дальше - следы, о которых Чернышов сказал:"На каменных грядах следы исчезали, а ниже камней они появлялись вновь, а затем потерялись. Следы были очень хорошо различимы. В отдельных следах было видно, что человек шёл или босой или в одном хлопчатобумажном носке, т.к. отпечатались пальцы стопы."

Так это же из общего дневника группы. Еще накануне они знали, что ЮЮ заболел и дальше не пойдет. Он пошел с ними в Северный только потому, что была возможность обратно вернуться на телеге. Там же написано, что поселок заброшенный и они с трудом отыскали один дом, более-менее пригодный для ночевки. Так что никто их видеть там не мог, да и от кернохранилища наверняка было уже одно название.

Невозможно даже утверждать, что они вообще покидали палатку.
Да что уж там... Невозможно утверждать, что они вообще в этой палатке были...

Поздравляю всех женщин с Международным Женским Днем!

Ааааа! Стало быть это таки Слободин?!

И тем не менее: "Трупные пятна синюшно-красноватого цвета обильно расположены на задней поверхности шеи, туловища и конечностей. "
На фото видно, что Слободин лежит на животе...

Как же без "инсценировки"?

Да и с Колмогоровой...
"Трупные пятна синюшно-лилового цвета расположены на задней поверхности туловища."

Таки опять без "инсценировки" никуда... Разве что нашли ее лежащей на спине...

Отредактировано Dr. San (2009-03-08 13:48:29)

Да - это он и вы об этом не знали, настаивая на инсценировке.
850 метров - зона без инсценировки. Скоро вернёмся к Сл-ну, которого вы перепутали ни с кем нибудь, а с Ко-й.
Вспоминаю Иванова, который корреспондента "Уральского рабочего" Богомолова назвал Богомоловой. Кто же ему после этого поверит про НЛО!? Специально для LAVER не ставлю смайлик - боюсь помидоров.

Надеюсь, вы не меня имели в виду? Вы тут сказали, что не придерживаетесь никаких версий и исходите из фактов...
Строго говоря я не выдвинул ещё ни одной версии за всё время, пока занимаюсь этой темой

Заметьте - это я вам ответил, а не вы мне - упрёк возвращаю.

Кроме нас с вами в нашем диалоге нет никого и слушать о "бредовых версиях" означает воспринимать это в свой адрес?
Теперь по делу

Возрожденный не локализовал их с такой же точностью как вы, иначе он обратил бы внимание на то, что тело перемещалось после смерти. В следственной практике вопросов  судебно-медицинскому эксперту этот вопрос является одним из главных и на него и следователи, и эксперты обращают внимание не в последнюю очередь, поскольку ответ на него даёт время наступления смерти и определяет положение тела в момент смерти неизменным, либо свидетельствует о перемещениях. Но специфика работы эксперта такова, что он отвечает только на вопросы следователя в своей резолютивной части экспертизы. Постановлений  с вопросами следователя ни у кого нет. Но даже  если бы их не было совсем или такие вопросы следователь не задал, то это не означает, что Возрожденный не увидел противоречия, и он мог ошибиться только в двух случаях, когда сам не присутствовал на месте происшествия в момент обнаружения тела или ему не предоставили протокол осмотра места происшествия в случае, если он там не был. У исследователей нет основных следственных документов, поэтому говорить об инсценировке некорректно и преждевременно. Ко-ва вполне могла лежать соответственно ТП "на задней поверхности тела", а не на животе и груди. А вот странное расположение двух тел в более чем ста метрах друг от друга + травма у Сл-на может свидетельствовать о перемещениях самой Ко-й при спуске или подъёме, когда она находит  погибшего Сл-на и, следуя своей собственной этике, переворачивает того на живот - накрыть - то его нечем, но этому противоречит наледь под Сл-ным и по предположению Аксельрода он мог жить ещё длительное время, однако мы не знаем, когда его могла найти Ко-ва. Кроме того, наледь уже свидетельство того факта, что Сл-н погиб на этом месте, а не где-нибудь ещё. Но тогда у нас уже два факта, которые противоречат друг другу - наледь и  несоответствие Т.П. Инсценировка вторична без установления фактических обстоятельств обнаружения тел.

Конечно-не было-но был человек,допустим-кто это все (то-что копались дятловцы в кернохранилище)видел,дошел до соседнего телефона,и позвонил,или просто пешком дошел,-и заявил-что такие-и такие-в количестве 10-ти человек-слишком большой интерес проявляют к кернам в кернохранилище-и похожи по виду на чернозолотостарателей.Там-где получили такой сигнал-проверяют-что никаких заявок на проведение туристических мероприятий-нет,а вдобавок узнают-что конфликт представителей закона с этими туристами какими-то подозрительными уже был(на вокзале)отряжают бригаду из местных милиционеров,и пускаются в догонку....ловить чернозодотостарателей .........догоняют дятловцев как раз там-к примеру-где была предположительно последняя стоянка (по версии манси) на реке Ауспии....дальше-происходят определенные действия-в том месте,или где-то далее.......результатом которых является наличие 9-ти трупов на перевале Дятлова.

Это проблемы следствия, где участником по определению является специалист, который ОБЯЗАН локализовать одно из важных доказательств по делу и не с помощью общих слов. В противном случае возникает двусмысленность их толкования. А задача следствия иметь иные доказательства, которые могли бы преодолеть невнимательность специалиста или его недостаточную квалификацию. Когда чего-то не хватает, то это ищут, чтобы дополнить. Когда мы прочтём протокол осмотра тела Ко-ой - вот тогда и убедимся в истинном положении.

Вы вольны думать, как вам угодно - речь то идёт о вашем субъективном восприятии и я вижу, что вы склонны к поспешным выводам об инсценировке на основе любого факта, который вы  рассматриваете в её поддержку. Не скрою это свидетельство феноменальной реакции на поступающую информацию - "Спешка нужна при ловле..."