Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » Американские индейцы - уничтоженная цивилизация .


Американские индейцы - уничтоженная цивилизация .

Сообщений 121 страница 150 из 370

121

Whale  написал(а):

Доктор, если вы не хотите что бы я прошёлся на тему вашей семьи, оставьте в покое мою. Сильно вам рекомендую никогда не трогать этот вопрос.

Евгений , да  Господь с Вами ! И рядом не думал говорить  за Вашу семью . А за мою ,мне нечего стыдится. Если ,чем то неумышленно  расстроил Вас  ,прошу прощения,конечно . И вообще, тема то ,про индейцев США ,а не нас в вами и наших семьях . Так ведь?

P/S Кстати , вот Вы лично, как считаете  индейцы Америки ,это паразиты ,или всеж имеют права на жизнь и существование в своих странах ,на территориях обеих Америк ,или они должны быть в резервациях

Отредактировано Sorin (2013-02-08 11:40:42)

122

Доктор, моя понимай, что это глюки форума, но цитирование можно и поправить...

Тюрьма - такое же достижение цивилизации, как рабство, человеческие жертвоприношения, ОМП, концлагеря.

123

Всеволод написал(а):

Доктор, моя понимай, что это глюки форума, но цитирование можно и поправить...

Упс ,исправил

Всеволод написал(а):

Тюрьма - такое же достижение цивилизации, как рабство, человеческие жертвоприношения, ОМП, концлагеря.

+1 . А вот ,любопытно , в империи Чингисхана тюрьмы были ?  Рабство , торговля , ремесла ,понятно ,что да. А вот про тюрьмы ,не встречал в литературе по истории .

124

Sorin написал(а):

индейцы Америки ,это паразиты ,или всеж имеют права на жизнь и существование в своих странах ,на территориях обеих Америк ,или они должны быть в резервациях

А их кто то держит в резервацияХ?

125

Idalgo написал(а):

А их кто то держит в резервацияХ?

А ,Вы как считаете ?

126

Sorin написал(а):

А ,Вы как считаете ?

А я у Вас спрашиваю.

127

Idalgo написал(а):

А я у Вас спрашиваю.

Хм , ну ,наверное , не они ,сами ,себя туда загнали . Или не так ?

128

Sorin написал(а):

Хм , ну ,наверное , не они ,сами ,себя туда загнали . Или не так ?

Вопрос в том,кто их там держит до сих пор и держит ли.

129

Idalgo написал(а):

Вопрос в том,кто их там держит до сих пор и держит ли.

Фиг.зна. Я ,в Америке ,не был , да и как-то ,даже не собираюсь .

130

Sorin написал(а):

цыгане они как паразиты

А я не об этом, я исключительно на предмет общественного уклада, так сказать-о принципах их цивилизации.  :dontknow:

Idalgo написал(а):

Вопрос в том,кто их там держит до сих пор и держит ли.

Конечно держат. На цепях прикованными. А детишки ихние несчастные пытаются хоть как-то вырваться из этого кошмара. И бегут. По Голливуду, вона, полно полукровок шляется. Типа Квентина нашего Тарнтино.

131

vadja2 написал(а):

я исключительно на предмет общественного уклада, так сказать-о принципах их цивилизации.

Я,знаю ? Общественный ,уклад, кмк  у них (цыган ) давно сформирован ,еще до Р.Х. всякие там касты и прочие фишки, род, и.т.д. (можно в вики посмотреть) . Ну а на счет цивилизации ,как она может возникнуть ,когда у них нет своей страны и всех атрибутов государственности , скажем как в Индии , или  др. где ,они проживают .

132

Sorin написал(а):

Фиг.зна. Я ,в Америке ,не был , да и как-то ,даже не собираюсь .

Но индейцев жалко. Понимаю..хотя ханты и манси ближе.

vadja2 написал(а):

Конечно держат. На цепях прикованными. А детишки ихние несчастные пытаются хоть как-то вырваться из этого кошмара. И бегут. По Голливуду, вона, полно полукровок шляется. Типа Квентина нашего Тарнтино.

А надоест бегать,можно вернуться в резервацию,не платить налоги,открывать казино,где ни кому другому не разрешат..

133

Idalgo написал(а):

Но индейцев жалко. Понимаю..хотя ханты и манси ближе.

Как ,Вам сказать ? Тема ,не за жалко ,а "Американские индейцы - уничтоженная цивилизация ."
Ханты, манси , я вроде бы и не трогал , они сами ,в тему как то попали .  :)

134

Idalgo написал(а):

Вопрос в том,кто их там держит до сих пор и держит ли.

не, никто не держит.
а нули их держать, если снаружи все расчищено и места им нет?
теперь им резервация спасение просто..

135

Почему-то совграждане считали и считают, что "резервация" - это что-то типа вольного поселения при тюрьме в Советах. Как бы каторга. А на деле - это территории, зарезервированные за индейскими племенами. Влезть туда белой, желтой  или черной морде со своим хозяйством нельзя, дабы не мешал индейской самостоятельности. На резервациях разрешено такое, что не разрешено вне ее - созданы источники дохода для индейцев, раз в промышленности да сельском хозяйстве они не преуспевают. Поэтому в здравом уме оттуда насовсем уезжать никто не станет, хотя никто и не держит. Там дом, там бизнес, а остальную страну посмотреть да по делам выехать - нет вопросов.

Мартина написал(а):

Не только колесо, но даже 5 айфон не делает человека цивилизованным, если он способен ударить женщину, бросить ребенка, украсть...
И для меня цивилизация, которая подобного не допускала без полиции и тюрем стоит выше, чем цивилизация в которой все это существует наравне с компьютерами и ракетами.

Вы смешиваете разные понятия. кмк. А именно государство, мораль, духовность, культуру, цивилизацию и промышленность.

136

Sorin написал(а):

Тема ,не за жалко ,а "Американские индейцы - уничтоженная цивилизация ."

Так таких цивилизаций,с которыми попрощались за всю историю человечества,очень много. Именно индейская ничего особого,кроме табака,кукурузы и ещё несколько злаковых,мало что внесла в пргресс человечества,что бы по ней особо плакать. У меня возникло впечатление (возможно это только впечатление),что тема не о потеряной цивилизации индейцев,а исключительно о том,какие плохие американцы,они до сих пор вешают негров и держат в резервациях индейцев,насильно заворачивая их в оспиные одеяла. Смею Вас заверить,это не так. Моё знакомство с индейцами стремится к нулю.но как то в Пенсильвании зашел в один мол,там индейский магазинчик в том числе. Сидит такой упитаный чиф,гордо игнорирующий редких посетителей,с мобильником,а на столе посредине и полках вокруг,куча псевдоиндейских товаров. Банданы,платки,сумки,серебряные цацки,кожаные шнурки разного назначения. Я конечно всё не рассматривал,но слова China и Taiwan мелькали. В Нью йоркском музее природы (в котором якобы снимали фильм "Ночь в музее") огромный зал индейской культуры. Всё теже одёжки,тапочки,сумочки и куча тотэмов по стенкам. Не впечатлило,расчитывал на большее. Как бы ничего плохого сказать о индейцах не могу,но и особо расстраиваться по поводу гибели именно их "цивилизации",тоже не стану.

137

Idalgo написал(а):

Именно индейская ничего особого,кроме табака,кукурузы и ещё несколько злаковых,мало что внесла в пргресс человечества,что бы по ней особо плакать

просто человечество радостно променяло прогресс в человеческих отношениях на прогресс в загрязнении окружающей стреды и эксплуатации себе подобных.

138

парадокс написал(а):

не, никто не держит.
а нули их держать, если снаружи все расчищено и места им нет?
теперь им резервация спасение просто..

Я не понял,какое место расчищено и какого места нет? Имиигранты приезжают без языка,родившись за тысячи миль и находят место,а индейцам нет? Или индейца кто то не примет в школу\коледж\универ,а потом на работу?

139

парадокс написал(а):

просто человечество радостно променяло прогресс в человеческих отношениях на прогресс в загрязнении окружающей стреды и эксплуатации себе подобных.

Человечество идёт своим путём,как бы лично Вы,или все тут вместе взятые,по этому поводу не сокрушались. Вы лично всегда можете рвануть в джингли амазонки и выстраивать там человеческие отношения с пигмеями или в Африку с туарегами.
А можно начать этим заниматься и в Питере,только скоро превратитесь в городского дурочка. Но это лучше,чем в скальп или ещё одного убиенного в Африке белого. :)

140

Idalgo написал(а):

Или индейца кто то не примет в школу\коледж\универ,а потом на работу?

а оно им надо?
у них было свое понятие общества и цивилизации.
оно уничтожено- вместе с теми самыми бизонами.
теперь снаружи- выжженная земля.

141

парадокс написал(а):

а оно им надо?

О! Если не надо,то всё так же может сидеть в резервации и получать девиденты от безналогового казино,хотя оно в штате и не разрешено. Типа дискриминация,только наоборот.

парадокс написал(а):

теперь снаружи- выжженная земля.

Для кого как. Для Вас выжженая,а для кучи фермеров и просто владельцев земли,достаточно зелёная и плодородная.

142

Idalgo написал(а):

Для Вас выжженая,

для них.
ИХ  цивилизация уничтожена.
ну вот представьте- запрут вас лет на 200 в резервацию- а потом дверь откроют- делай что хошь.
правда- вокруг шариат.
но в медресе вас примут- не то что на равных, даже по квоте.
оно вам нада?

143

парадокс написал(а):

ну вот представьте- запрут вас лет на 200 в резервацию- а потом дверь откроют- делай что хошь.

Не мне уже двери откроют,а моим потомкам. И да,придётся им вливаться в общество,потому,что ни шариат.ни Россия,в Вашем случае,вольготно отсидеться в резервациях не даст,сохраняя самобытность и культуру,с голоду подохнем.

144

Idalgo написал(а):

И да,придётся им вливаться в общество,потому,что ни шариат.ни Россия,в Вашем случае,вольготно отсидеться в резервациях не даст,

а даже если и даст?
только и сидеть в резервации останется.

145

парадокс написал(а):

а даже если и даст?
только и сидеть в резервации останется.

С чего бы это? Можно пойти учиться и работать. Можно стать политиком,радетелем за права и свободы индейцев,розничным торговцем,а так же капитаном дальнего плаванья. Много чего остаётся.

146

Idalgo написал(а):

С чего бы это?

бросьте- прекрасно Вы все понимаете.

147

парадокс написал(а):

ну вот представьте- запрут вас лет на 200 в резервацию- а потом дверь откроют- делай что хошь.
правда- вокруг шариат.

Вы обратный некорректный ( в тех. смысле ) пример приводите, регрессивный.

148

парадокс написал(а):

бросьте- прекрасно Вы все понимаете.

юкагиров пожалей

и ближе к тебе и тем же ирокезам мартининым родня
живут—то они явно похуже американских индейцев

или свои сопли вытирать неохота

149

парадокс написал(а):

бросьте- прекрасно Вы все понимаете.

И Вы тоже. Положение индейцев США намного лучше положения любого другого анологичного народа в любой другой стране.

150

парадокс написал(а):

бросьте- прекрасно Вы все понимаете.

о, ты уже чужие мысли читаешь?


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » Американские индейцы - уничтоженная цивилизация .