Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Про надежность AR

Сообщений 391 страница 420 из 996

391

vadja2 написал(а):

Прошибут, но ракурсов, с которых при пробитиии его гарантированно уничтожат в случае пробития-намного меньше. Главное не "пробьёт-не пробьёт", а шанс на выживание экипажа.

Так точно, больше. Даже если на целый метр квадратный. По этой цифири лобовая проекция у Т 90 меньше на одну шестую.
Сиречь, на 16 процентов. Вот интересно, всего на 16 процентов, но уже маленький, а всего на 16 процентов больше-уже чудовищных размеров сарай.

Много в Ираке набили вообще и в городских боях в частности?

Вадя, если отвлечься от цифр к жизни, то  каждый процент - уже ЖИЗНЬ потеряна/сохранена. А в таком сарае -  в мирное время да - комфортно, но в военное..

Да и на 16 процентов проекция больше, на 16 тонн вес больше,   в реале получается колесница по иракским широким и сухим просторам ганять..

Представьте себе горную дорогу,  весеннее поле сразу после снега, городские улочки - и ... заплачете..

http://chechnyaarussianlangstudentsperspective.files.wordpress.com/2012/07/bullet-first_chechen_war_russian_tanks.jpg

http://ww2history.ru/uploads/2004/1342539997_12-6.jpg

Отредактировано neil (2013-03-21 21:52:10)

392

neil написал(а):

на 16 процентов проекция больше

Без ДЗ и надстроек на 25%.

И такой момент - у Абрамса на четырех человек экипажа три эвакуационных люка.
У Т-90 на три человека четыре люка.
Это скока будет в процентах?

А еще в народе говорят, что мехвод из Абрамса может выбраться через свой люк, только если башня не повернута более +-15 градусов от положения "прямо".

393

Kстати, так из какого всё-таки карамультука Абрамыча наскрозь прошили? Уже выяснили или нет?

А то от американцев откровенную хрень читал. Не убедили

394

neil написал(а):

Представьте себе горную дорогу,  весеннее поле сразу после снега, городские улочки - и ... заплачете..

А зачем мне плакать? Мне вот как-то пох на "Абрамс" на горной дороге. Нечего ему там делать. Как и в городе.
Просто не надо делать вундервафлю из бесконечных модернизаций всё той же 72-ки, тем более, что все родовые дефекты в плане выживаемости экипажа в случае пробития остались, ибо они неисправимы, вот и всё.  :dontknow:
З.Ы. Вы вот фото немцев напрасно запостили. Все немецкие "одноклассники" 34-ки заметно легче её.

neil написал(а):

Да и на 16 процентов проекция больше, на 16 тонн вес больше,   в реале получается

У Вас есть относительно "Абрамса" цифирь, в скольких процентах боевых повреждений, приведших к полному уничтожению машины, это было сделано мгновенно, без шансов на спасение экипажа?

Jinn написал(а):

Наверное 16% это с блоками ДЗ.

Jinn написал(а):

Без ДЗ и надстроек на 25%.

А у "Абрамса" вся лобовая проекция-это обитаемое пространство, да?

Отредактировано vadja2 (2013-03-21 22:00:24)

395

Jinn написал(а):

Без ДЗ и надстроек на 25%.

И такой момент - у Абрамса на четырех человек экипажа три эвакуационных люка.
У Т-90 на три человека четыре люка.
Это скока будет в процентах?

А еще в народе говорят, что мехвод из Абрамса может выбраться через свой люк, только если башня не повернута более +-15 градусов от положения "прямо".

Херасе!Не знал. Так это откровенное кидалово. Бедные американцы : то у них мопеды в горах заикаются, то за люк драться придётся..

396

vadja2 написал(а):

А зачем мне плакать? Мне вот как-то пох на "Абрамс" на горной дороге. Нечего ему там делать. Как и в городе.
Просто не надо делать вундервафлю из бесконечных модернизаций всё той же 72-ки, тем более, что все родовые дефекты в плане выживаемости экипажа в случае пробития остались, ибо они неисправимы, вот и всё.  

У Вас есть относительно "Абрамса" цифирь, в скольких процентах боевых повреждений, приведших к полному уничтожению машины, это было сделано мгновенно, без шансов на спасение экипажа?

Вадя: если вам кто-то скажет, что на войне будет всё по уставу и по плану  - не верьте ему.

Первая жертва войны - это Истина. Вторая - Планы и Уставы. Танк в горах не нужен? А нах он тогда вообще нужен?   В Афгане условия для Сараев плохие - пехоте приходится на тонкокожих  машинках кататься. Это разве хорошо?

По Ираку правильно сказал Парадокс: скрывают цифири. А фоты - сгоревших/сдетонировавших  куча.

[реклама вместо картинки]

Отредактировано neil (2013-03-21 22:02:41)

397

neil написал(а):

Kстати, так из какого всё-таки карамультука Абрамыча наскрозь прошили? Уже выяснили или нет?

Вот верхняя плита мехвода.
Остальное реклама.

http://s020.radikal.ru/i723/1303/85/b1aa2a56591f.jpg

Если туда, под башню, попадет даже фугасный снаряд...

Отредактировано Jinn (2013-03-21 22:04:18)

398

Jinn написал(а):

Вот верхня плита мехвода.
Остальное реклама.

Песец.  У нас в тире по такому принципу пулесборники построены - все рикошеты в люк..

http://chivethebrigade.files.wordpress.com/2012/07/abrams-tank-920-24.jpg

Отредактировано neil (2013-03-21 22:09:19)

399

neil написал(а):

не верьте ему.

Да я вообще-то мало кому верю.

neil написал(а):

А нах он тогда вообще нужен?

Есть много ландшафтов для его применения. Но в горах и в городе-нонсенс.

neil написал(а):

В Афгане условия для Сараев плохие - пехоте приходится на тонкокожих  машинках кататься.

Так довольно успешно катаются. Сколько лет оне там уже?

neil написал(а):

то разве хорошо?

Это нормально-кататься на том. что подходит к условиям.

neil написал(а):

По Ираку правильно сказал Парадокс: скрывают цифири

Ключевое слово-"сказал". Аргемент-то "железный", мощный-"скрывают цифры". С такой аргументацией сможете доказать реальность полёта Гагарина?
По кавказским делам ничего не скрывают, все цифры в свободном доступе?
Я не говорю, что не скрывают по Ираку. но есть какие-то другие источники, опираясь на которые можно уверенно сказать. что скрывают именно как сами потери в БТ, так и сам характер повреждений?

neil написал(а):

А фоты - сгоревших/сдетонировавших  куча.

Кто-то спорит? Просто впрос вот в чём: в скольких случаях не успел выйти из машины экипаж? Есть данные?

Отредактировано vadja2 (2013-03-21 22:10:35)

400

Вадя: я в который раз за КАРАМУЛЬТУК спрашиваю!? Если почитаете американцев, то поймёте ,  что врать можно безгранично.

401

Джинн, ты кажись прав: песдец гроб! Вадя, вам нравится такое чудо-место для водителя?

http://battletanks.com/images/Abrams_M1A2-4.jpg

402

vadja2 написал(а):

есть какие-то другие источники, опираясь на которые можно уверенно сказать. что скрывают именно как сами потери в БТ. так и сам характер повреждений?

Есть. Есть перевод с какого-то америкнского блога статьи одного американского парня.
Он там очень подробно разбирает Абрамс.
Он не считает этот танк машиной, на которой можно идти в бой.

403

neil написал(а):

чудо-место для водителя?

А еще в народе говорят, что водила в Абрамсе лежит ноги выше головы...
Т.е. позвоночник на ухабах может просто разобраться.

404

neil написал(а):

я в который раз за КАРАМУЛЬТУК спрашиваю!?

Вы меня, штоле, про него спрашиваете?  o.O
С какого, позвольте, перепугу? Это я всё жду, когда Вы о нём расскажете.  :dontknow:

Jinn написал(а):

Есть. Есть перевод с какого-то америкнского блога статьи одного американского парня.
Он там очень подробно разбирает Абрамс.

Таких статей и по 72-ам немеряно.

Jinn написал(а):

позвоночник на ухабах может просто разобраться.

"Может разобраться" или "разбирается" в реале?

neil написал(а):

Вадя, вам нравится такое чудо-место для водителя?

Нейл, Вы вообще в состоянии осознать прочитанное? Говорил ведь уже:

vadja2 написал(а):

Мне вот как-то пох на "Абрамс" на горной дороге. Нечего ему там делать. Как и в городе.
Просто не надо делать вундервафлю из бесконечных модернизаций всё той же 72-ки, тем более, что все родовые дефекты в плане выживаемости экипажа в случае пробития остались, ибо они неисправимы, вот и всё.

405

vadja2 написал(а):

все родовые дефекты в плане выживаемости экипажа в случае пробития остались, ибо они неисправимы, вот и всё.

Т-90МС.
Для желающих иметь сарай за башней.

http://i023.radikal.ru/1303/78/29d0bd2d7d1e.jpg

У Абрамса в боевом отделении тоже снаряды складированны.

406

Jinn написал(а):

Т-90МС.

Это оне кругом катались от Чечни до Сирии?

Jinn написал(а):

У Абрамса в боевом отделении тоже снаряды складированны.

Так же как в 72-е? Кругом и везде? Ну, пусть будет по-вашему...
Только я не раз спрашивал уже:

vadja2 написал(а):

Просто впрос вот в чём: в скольких случаях не успел выйти из машины экипаж? Есть данные?

Чёй-то вот ответа нету. Вот всё жду.

407

neil написал(а):

Песец.  У нас в тире по такому принципу пулесборники построены - все рикошеты в люк..

Мммм... Как бы это спросить по-деликатнее... А тебе никогда не приходило в голову, что американские инженеры могут быть умнее тебя?

А по поводу танков в грязи - так вот православный танк в православной грязи.
http://s2.uploads.ru/t/Jxcmq.jpg

408

sgt написал(а):

вот православный танк в православной грязи.

И фото таких завались. Только зачем? Ведь понятно же, что 72-ка есть вундервафля на века.
Одна хрень, выжить в ней проблематично весьма, но это мелочи.

409

sgt написал(а):

вот православный танк в православной грязи

Я б сказал, что это пруд.
Вода там видна.
И много воды.
А чуть выше на фото в посте 402, Абрамс в сухой земле утоп.
Ну не держит земля такой вес.
А если б там было сыро?:)

410

Jinn написал(а):

Ну не держит земля такой вес.

Танковым специалистам неплохо было бы хотя бы знать материал. У Абрамса удельное давление на грунт - 1 кг/см2, у Т90 - 0,97 кг/см2. Пичалька, блеа. Вот и весь хуйй до копейки.
ПС. Карочи. Поскольку спорить с товарищами, знающими вопрос на уровне Кристины Потупчик, занятие оскорбительное, я официально сливаюсь.

Отредактировано sgt (2013-03-21 23:26:46)

411

sgt написал(а):

У Абрамса удельное давление на грут - 1 кг/см2, у Т90 - 0,97 кг/см2. Пичалька, блеа. Вот и весь хуйй до копейки.

Неправда. Его даже асфальт не выдерживает. Плавиля нах и проваливается сразу.
И он АЖ на 3г сильнее давит на грунт. Это катасрофиццки огромная разница.

Jinn написал(а):

Ну не держит земля такой вес.

А земле не пох сколько весит танк?

Отредактировано vadja2 (2013-03-21 23:28:17)

412

vadja2 написал(а):

И он АЖ на 3г сильнее давит на грунт. Это катасрофически огромная разница.

Согласен, коллега. Предлагаю и вам признать очевидное поражение и выйти из спора.

413

sgt написал(а):

Предлагаю и вам признать очевидное поражение и выйти из спора.

Я как тот Костя Остенбакен. Всё хочу дождаться. Только не любви, а ответов на вопросы. которые упорно какбе не замечают.

Отредактировано vadja2 (2013-03-21 23:33:52)

414

vadja2 написал(а):

Всё хочу дождаться. Только не любви, а ответов

Коля, вроде, так и не дождался. Это намёк...

415

sgt написал(а):

вроде, так и не дождался.

Как раз и дождался. Что именно и вселяет в меня некоторый оптимизм по этому вопросу.

416

Не знаю как кого, а меня точно начала переполнять гордость за совейское танкостроение.

Нейл так сладно поет что зажмиришься и чувство такое что Машка ручкой по члену водит... и водит... и водит она, сука...

А конца не видно.

417

sgt написал(а):

Танковым специалистам неплохо было бы хотя бы знать материал. У Абрамса удельное давление на грунт - 1 кг/см2, у Т90 - 0,97 кг/см2. Пичалька, блеа. Вот и весь хуйй до копейки.

Да ну?  А не 1.09  против 0.85 ?   И это пришлось заплатить бОльшей длиной/шириной..

Да и при неровностях/выездах на край,  все эти цифры резко меняются :))

418

Foxbat написал(а):

Не знаю как кого, а меня точно начала переполнять гордость за совейское танкостроение.

Нейл так сладно поет что зажмиришься и чувство такое что Машка ручкой по члену водит... и водит... и водит она, сука...

А конца не видно.

:D  ай шалун!

Вадя: земле пох, какая у него масса , но вес - совсем не пох..

419

neil написал(а):

А не 1.09  против 0.85 ?

Нет. Залезь в Вики и проверь.
ПС. Ипать-копать. Начал проверять, и обнаружилось ужасное - у Абрамса цифры проходимости чуть лучше, чем у Т90. Ну что за жопа такая?
http://s3.uploads.ru/t/Bu362.png
http://s3.uploads.ru/t/4qOcQ.png

Отредактировано sgt (2013-03-21 23:48:24)

420

neil написал(а):

земле пох, какая у него масса , но вес - совсем не пох..

Че???