Неужта отскакивало?
эт серьёзно или стебётесь?
Обследование 184-х бронекорпусов одноместных самолетов Ил-2
видите, когда надо нашли, а в "авиационном" упорно не находили... прав таки Вадя...
Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » Т-34 версус Пантера
Неужта отскакивало?
эт серьёзно или стебётесь?
Обследование 184-х бронекорпусов одноместных самолетов Ил-2
видите, когда надо нашли, а в "авиационном" упорно не находили... прав таки Вадя...
эт серьёзно или стебётесь?
Почему сразу "стебетесь"?
Я нашел вот такие данные - "....при увеличении угла встречи снаряда с броней выше 40° получались сплошные рикошеты даже на участках брони толщиной 6-8 мм."(С)
И это не я придумал.
Вот и спрашиваю - куды девались снаряды, если угол встречи их с броней Ил-2 превышал эти 40 градусов?
Ну..., если не отскакивали, то куда?
Вот и спрашиваю - куды девались снаряды, если угол встречи их с броней Ил-2 превышал эти 40 градусов?
И это от 6 мм... Как там должно было быть с 15-22мм лучше и не говорить.. Ну да хрен с ним. с Илом...
===================================
20х138 остался только в железе, латунный ещё по осени, оказывается, товарищ сменял на нульцевые 30х165, 14,5х114 и 12,7х108.
================================
С этим получилось интересно. Всегда считал, что это эрликоновский, валялся и валялся. Сегодня промерил гильзу и оказалось, что она х80. Стало быть, не эрликоновская, а от MG FF. Вроде как ничего из ряда вон, но...
Этот патрон давно уже "приехал" с альпинистами с одного из перевалов около Эльбруса. Вот откуда там чисто авиационный боеприпас-неведомо и непонятно нихуа. Щаз буду потихоньку шукать по всяким райбертам.
================================
Это ШВАК. Тоже ничего особенного, за исключением того, что был найден в БК, где авиацией никогда и не пахло. Тоже загадка.
================================
Это от MG 151/15.
================================
Ну, это всем известный .50 Браунинг.
================================
Это "патрон 318"(7.92x95) и 7,92х107 Марожек
Польские нашли в двух полных магазинах, 8 штук. Сохран довольно приличный, магазины были рабочие и не гнилые.
20х105 должны остаться в фондах музея БК. Были там и латунь и жедезо. Если надо-уточню.
Штоп не возникало вопросов-всё деактивировано, есичё.
Отредактировано vadja2 (2013-04-04 00:22:48)
И это от 6 мм... Как там должно было быть с 15-22мм лучше и не говорить..
Отчего же?
Пожалуйста:
Бронепробиваемость,
(дистанция / угол встречи / пробиваемость)
100 м / 90o / 40 мм
300 м / 90o / 35 мм
Под прямым углом в неподвижную относительно самолета мишень...
Самая нижняя - с двойным капсюлем?
Я таких на медном озере много нашел. Медные, 2 капсюля, калибр около 15 мм.
Думал, наши, от ИЛов.
Самая нижняя - с двойным капсюлем?
Нет. Это 7,92х107 Марожек(wz.35) Щаз отредактирую, усё объясню-день дурной, ещё минут 30 занят буду.
Медные
Латунь.
Отредактировано vadja2 (2013-04-03 22:30:49)
И это от 6 мм... Как там должно было быть с 15-22мм лучше и не говорить.. Ну да хрен с ним. с Илом...
Не торопите, щаз отредактирую-все подробно распишу.
Вадя: Так держать! На то они и форумы, чтоб инфой делиться и взаимно расти, а не тратить время собачеством
Под прямым углом
На предмет возможности рикошета от них дело лучше. чем от Ила, не?
собачеством
Я, пардон, не собачился. Я только пытался получить ответы на вопросы. Не получил, кстати.
На предмет возможности рикошета от них дело лучше. чем от Ила, не?
Не. До утра догадаетесь почему?
Кстати - "Майор Яхне сообщает, что немецкие войска боялись Ил-2, которые летали постоянно, в любую погоду и причиняли заметный ущерб войскам на марше. Благодаря хорошему бронированию, самолет мог быть сбит только очень прицельным зенитным огнем. Его скорость составляла 340 км/ч, а бомбовая нагрузка — от 80 до 130 кг. Он производился как в одноместном варианте, который оснащался двумя пулеметами и двумя пушками, стреляющими вперед, так и в двухместном (позднее стал стандартным) с вооружением из двух пушек и двух пулеметов, стреляющих вперед, и подвижной пулеметной установки, стреляющей назад. На обе модели можно было подвешивать ракеты{24}.
Генерал зенитной артиллерии Вольфганг Пикерт добавляет, что Ил-2 был нечувствителен к легким бронебойным 20-мм или 37-мм снарядам. Такое же мнение высказывает генерал фон дер Гробен, который отмечает хорошее бронирование носовой части и замечает, что часто прямое попадание 20-мм снаряда не оказывало воздействия на самолет. Самой уязвимой частью считались крылья — в них находились топливные баки.
Опыт JG 54 также показывает, что Ил-2 было очень трудно сбить при атаке сзади из-за превосходного бронирования. Наилучшие результаты давал обстрел его верхних поверхностей в крутом пикировании или стрельба по его бортам.(С)
Отсюда - http://militera.lib.ru/h/schwabedissen/02.html
Не.
Не "не", а "да".
До утра догадаетесь почему?
Мне догадываться ни к чему, мне достаточно знаний и здравого смысля.
И это мне позволяет сказать Вам очевиднейшую вещь, что сравнивать надо именно то, что противостояло друг другу в реале, а не притягивать данные полумифических систем, находившихся в войсках в мизерных количествах.
Раз уж Вы цитируете этот источник, находя в нём какие-то "доказательства", то я тоже буду приводить его по мере необходимости, Вы не против?
Отредактировано vadja2 (2013-04-04 02:31:34)
где авиацией никогда и не пахло. Тоже загадка.
какая ж это загадка? Т-60... к примеру....
Ну..., если не отскакивали, то куда?
И это от 6 мм... Как там должно было быть с 15-22мм лучше и не говорить..
Т-60... к примеру....
Тут вопросы. Откель они в крепости в 41-м?
Откель они в крепости в 41-м?
А век-то какой?
Тут вопросы. Откель они в крепости в 41-м?
может позже затащили - всякий хлам там дослуживал вот и потеряли
может позже затащили
Вряд-ли, до конца 50-х там были одне руины, на кирпичи разбарали все кому не лень-и для городских нужд, и для частных.
Есть другая мысль-там с августа 41-го работала немецкая мастерская по ремонту трофейного оружия. преимущественно пулемётов. Может, оттуда каким боком, тем более что ещё разная хрень находилась.
Но откуда МГ ФФ на Эльбрусе-вообще непонятно.
А век-то какой?
Есичё, то и по позапрошлому тоже много чего.
Латунь, уважаемый, латунь.
Так и где латунь?
А ведь это залет, гражданин специалист!
И поскольку мой лексикон беден для подобных случаев, я воспользуюсь вашим, который вам ближе и понятнее.
Принимайте.
патологический пиздун, голимый тролль.
Вот спиздеть-это да
Ваша брехня
Не врите.
обосрался со своим пиздежом по уши.
Это набор только с одной странички темы.
Но поскольку я совершенно не злопятный, всю тему копать не буду.
А ведь это залет, гражданин специалист!
Это, уважаемый. никакой не "залёт". Про латунь я подробно изложил, даже подробно описал на что конкретно поменяно. У Нейла(он же Ваш "гуру" и Вы ему юезоговорочно верите, насколько я понял) стопудово есть в Бресте знакомые, могут придти к нам в мастерскую и всё посмотреть своими глазами и поговорить напрямую. Сложного-ничего. Я как-то отвечаю за свои слова, знаете-ли. И отвечаю на вопросы. А вы как были порожняковым пиздуном, всячески избегающим ответов на вопросы, так и остались. И. похоже, уже и останетесь.
Это набор только с одной странички темы.
И каждое из этих выражений безусловно подходит к Вам. Вы же не делаете ничего, чтобы хоть что-то поменять.
Отредактировано vadja2 (2013-04-04 15:03:46)
Это, уважаемый
Очень много слов...
Латунь где?!!
Латунь где?!!
Читайте выше...
Но вот где Ваш ответ хотя-бы на один из множества заданных вам вопросов?
Отредактировано vadja2 (2013-04-04 15:25:40)
Очень много слов...
Это вам не доводилось с Прагматиком общаться ещё.
Это вам не доводилось с Прагматиком общаться ещё
И не надо.
Мне Вади вполне хватает.
Как пел...
Как про латунь клялся-божился...
Какие доводы приводил...
И в итоге подсунул ржавую железяку...
И так мелочно спалился...
Латунь где?!!
А она что? Камень преткновения в ответе на предыдущие вопросы?
А она что?
Не могу пояснить.
Вадя сам должен дойти.
Сам. Своими ножками.
Как про латунь клялся-божился...
Так была латунь, сменяли, вещи в коллекции имеют свойство ходить туда-сюда. Вы, уважаемый Фантазёр, смешно щаз смотритесь, однако. Я предложил Вам шикарный выход-через Нейла. Я могу предоставить для осмотра всё. что есть в мастерской-только пуль к дульнозарядному(оригиналов) разных веком и народов в районе 50 штук и около 200 патронов к нарезняку. От совсем древних до бегильзового 4,7×33, который вообще мало кто на просторах бывшего Союза не то что в руках держал, а и вообще видел не на картинке) и подводных "игл" МПС и СПС. Я-то как раз могу всё это предоставить, меня знает огромное количество людей и после первого же визита в мастерскую сомнения в моей компетенции по этому вопросу сразу исчезнут, поверьте. Обращайтесь к своему "наставнику".
Взамен же я попрошу только ответить(без пиздабольства и с фактами) на некоторое количество вопросов, возникших исключительно в этой теме. Устраивает?
И что, Вы считаете, что "жёлтый" флаковский патрон есть какая-то из ряда вон редкость? Это вас кто-то дурканул, не верьте.
сам должен дойти.
А она что?
Этот деятель явно считает, что раз немец впоследствии перешёл на стальную гильзу(это для ннего явно стало откровением во время лихорадочных поисков подтверждения своих безосновательных фантазий и искренне уверовал, что никто этого больше не знает), значиццо "жёлтых" патронов не существует в природе.
Не могу пояснить
Понятно, что не можете. Не в состоянии патамушта.
Отредактировано vadja2 (2013-04-04 16:50:53)
"жёлтых" патронов не существует в природе
Я когда 7.62 жолтые у сашнегов увидел - вообще в шоке был.
А там вот наоборот, рази такие бывают? Фейк нахрен. Пломбира кстати уже матерят там.
Отредактировано Обломов (2013-04-04 17:05:18)
А там вот
Это у агентов Сигуранцы, штоле?
Это у агентов Сигуранцы
Мне агентесса, оттуда, по секрету говорила. Расформировали их. Давным-давно.
Расформировали их.
Видать, было за што. Не иначе, как латунь на цветмет запулили. Яп за такое тоже нагнал.
Пломбира кстати уже матерят там.
И там уже?!
Талантливый парняга, чё сказать...
Отредактировано vadja2 (2013-04-04 17:16:14)
Ничоу, пломбир их тоже расформирует. Уже взялся за организацию.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » Т-34 версус Пантера