Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » Т-34 версус Пантера


Т-34 версус Пантера

Сообщений 211 страница 240 из 625

211

Jinn написал(а):

агрегаты на нем можно менять до бесконечности

Тут вот какое дело-если столько пробега, то, следовательно, танк не получал фатальных боевых повреждений. И не горел, хотя и бензиновый. Теперь попрошу Вас поинтересоваться, какими силами немцы замкнули кольцо окружения Киевской группировки КА. В смысле, сколько всего боеготовых машин имели немцы в периметре "стального кольца". которое привело к величайшему в мировой истории окружению. И сопоставить это(никакое!) количество с протяжённостью фронта окружения.

Отредактировано vadja2 (2013-03-24 22:42:58)

212

vadja2 написал(а):

если столько пробега, то, следовательно, танк не получал фатальных боевых повреждений

А где он их мог получить?
В Европе, которая почти сразу сдалась?
Дороги там хорошие, пробег по ним большой, и боевых повреждений взять негде.

vadja2 написал(а):

попрошу Вас поинтересоваться, какими силами немцы

Сами, сами, сами...
Интересуетесь, собираете циферьки и выкладываете.
У меня есть, что почитать на данный час.:)

Отредактировано Jinn (2013-03-24 15:39:37)

213

vadja2 написал(а):

к величайшему в мировой истории окружению.

Порядка 650 тыщ душ, ЕМНИП.

214

Jinn написал(а):

А где он их мог получить?

Это данные по 41-му году.
Это, получается, здесь они наездили столько туда-сюда.
Хотя, извиняюсь,  в этом не уверен, там не было точно конкретики по ТВД, просто данные на конец 41-го. Впечатляюще в любом случае. Хотя, в 45-ом наши тоже наездили довольно лихо. На довоенного производства "безнадёжно устаревших" машинах. Которые все сломалисьнах одномоментно единственный раз и в единственный год. Летом 41-го. И только на западной границе Союза. Наверное, звёзды хреново легли тогда. Однажды. Даже можно предположить, што виноваты еврокаменщики. Но это не точно, тут могу апшибнуться.

Jinn написал(а):

В Европе, которая почти сразу сдалась?

Опять-же, не сразу. По действиям ВВС вообще здорово всё. Даже голландцы красавцами оказались. Ради интереса сравните с 22-м числом июня месяца на территории ЗапОВО.

Jinn написал(а):

боевых повреждений взять негде.

Чёй-то немцы сами так не думали. Даже после Польши. Да и плохо это стыкуется в отношении "бензиновых зажигалок"-горят чуть-ли не сми на ровном месте, но как-то пробег наматывают. Может, мистические движухи "Аненербе"? Тибет и всё такое...

Jinn написал(а):

Сами, сами, сами...

Мне не надо. Я знаю. Давно.

Jinn написал(а):

У меня есть, что почитать на данный час

Учитывая содержание Ваших постов, я так понимаю, што скоро до творений господинатоварищабарина Мединского дойдёте.

Всеволод написал(а):

Порядка 650 тыщ душ, ЕМНИП.

Дык, это же сущая мелочь по сравнению с масштабами Мировой революци

Отредактировано vadja2 (2013-03-24 22:27:04)

215

Всеволод написал(а):

Трофейные Пантеры. Их тоже учли?

и почти 13 тыщ лендлизовских
не говоря уже о том  сколько танков немцы отдали союзникам, и что восточный фронт у немцев был не единственным, в отличие от

216

viking_il написал(а):

и почти 13 тыщ лендлизовских

Jinn написал(а):

с нашей стороны сему великому многообразию противостояло ... 3500 Шерманов по лендлизу."

.
--------------------------------

vadja2 написал(а):

нагло занижать данные по технике КА на десятки тысяч

:D
================================================

Alexkevin написал(а):

Нажрутся и хамят почем зря.

Бывает, што и наемся. Но хамлю не почём зря. Вам-адресно и сознательно. Прдублировать даже могу. Есть желание?

Отредактировано vadja2 (2013-03-24 22:54:00)

217

vadja2 написал(а):

vadja2 написал(а):
нагло занижать данные по технике КА на десятки тысяч

это не занижение, это просто такой вид лжи - недоговаривание
пох что всего танков было под 13 тыщ - скажем что было 3500 шерманов, вроде и не соврали(вполне возможно что шерманов было получено именно 3.5 тыс) но скромно умолчим обо всех остальных полученных матильдах, валентайнах, черчиллях, лее грантах и прочих

218

viking_il написал(а):

это просто такой вид лжи - недоговаривание

У Марка Семёныча в "Мозгоимении" все эти виды пиздежа(не лжи, а именно пиздежа) очень толково разложены по полочкам. ;)
Да, ещё-всем умникам и скептикам(сразу оговорюсь-ко всем отношусь с уважением-даже к Алекскевину и Дарне):  тот, кто не служил в пехоте, танкарях или в сапёрах просто думает, что служил в армии :)
Без задней мысли говорю. ;)

Отредактировано vadja2 (2013-03-24 23:09:38)

219

vadja2 написал(а):

тот, кто не служил в пехоте, танкарях или в сапёрах просто думает, что служил в армии

Не заслуженно обидел артиллеристов )))
Вот этих:
http://daypic.ru/wp-content/uploads/2011/03/7134.jpg
или вот этих:
http://img11.nnm.ru/d/5/a/5/4/51cdcb39d8a4afac6f90e27c546.jpg
Вторая фотография вообще - моя ))

220

Laborant написал(а):

Вторая фотография вообще - моя ))

На полах шинели, спереди и сзади есть крючочки.
Если этими крючочками зацепиться за ремень, то полы не будут мешать нормально двигаться.

221

krapper написал(а):

На полах шинели, спереди и сзади есть крючочки.

Кто об этом помнит? А кто помнит, как сворачивать шинель в скатку? (Я нет).
Да, а славно тогда побабахали. Я бы еще съездил, да уже не возьмут.

222

Laborant написал(а):

Кто об этом помнит? А кто помнит, как сворачивать шинель в скатку? (Я нет).
Да, а славно тогда побабахали. Я бы еще съездил, да уже не возьмут.

А зимой, в мороз, техника отлично маскируется при помощи воды и газет.

223

krapper написал(а):

А зимой, в мороз, техника отлично маскируется при помощи воды и газет.

То есть :O  ? Не слышал о таком способе

224

Sorin написал(а):

То есть   ? Не слышал о таком способе

Броню намочил, газету прилепил и до весны.

225

krapper написал(а):

Броню намочил, газету прилепил и до весны.

:cool: Оригинально  :D , ну и для самокруток газетка на всякий случай  ;)

226

viking_il написал(а):

пох что всего танков было под 13 тыщ - скажем что было 3500 шерманов, вроде и не соврали(вполне возможно что шерманов было получено именно 3.5 тыс) но скромно умолчим обо всех остальных полученных матильдах, валентайнах, черчиллях, лее грантах и прочих

В ходе войны в СССР по ленд-лизу были поставлены сотни тысяч тонн грузов. У военных историков (да, пожалуй, и у всех остальных) наибольший интерес, конечно, вызывает союзническая военная техника – с нее и начнем. По ленд-лизу в СССР было поставлено из США: легких М3А1 “Стюарт” — 1676 шт., легких М5 — 5 шт., легких М24 — 2 шт., средних М3 “Грант” — 1386 шт., средних М4А2 “Шерман” (с 75-мм пушкой) — 2007 шт., средних М4А2 (с 76-мм пушкой) — 2095 шт., тяжелых М26 — 1 шт. Из Англии: пехотных “Валентайн” — 2394 шт., пехотных «Матильда» MkII – 918 шт., легких “Тетрарх”— 20 шт, тяжелых «Черчилль» - 301 шт., крейсерских «Кромвель» - 6 шт. Из Канады: «Валентайн» - 1388. Итого: 12199 танков. Всего за годы войны на советско-германский фронт было поставлено 86,1 тыс. танков.
Таким образом, ленд-лизовские танки составили 12,3% от общего количество произведенных/поставленных в СССР танков в 1941-1945 годах.
Критика ленд-лиза очень часто обращают внимание на низкое качество поставлявшейся союзниками бронетехники. Эта критика действительно имеет под собой определенные основания, поскольку американские и британские танки по ТТХ зачастую уступали и советским, и немецким аналогам. Особенно учитывая то, что союзники обычно поставляли СССР не самые лучшие образцы своей техники. К примеру, наиболее совершенные модификации «Шермана» (М4А3Е8 и «Шерман Файрфлай») в Россию не поставлялись.

с августа 41 по август 42 г,самое, как понимаете трудное время эвакуации  ЕМНИП пл лендлизу поставили около 650
танков.

viking_il написал(а):

это не занижение, это просто такой вид лжи - недоговаривание

viking_il написал(а):

не говоря уже о том  сколько танков немцы отдали союзникам, и что восточный фронт у немцев был не единственным, в отличие от

как вы себя...

227

DARNE написал(а):

В ходе войны в СССР по ленд-лизу были поставлены сотни тысяч тонн грузов.

Не сотни тысяч, а 5-7 миллионов тонн.

228

krapper написал(а):

Не сотни тысяч, а 5-7 миллионов тонн.

Вот такое вот незначительное различие в цифири. И действительно, какая разница-"сотни тысяч тонн" или несколько миллонов тонн...
:whistle:

229

DARNE написал(а):

Итого: 12199 танков. Всего за годы войны на советско-германский фронт было поставлено 86,1 тыс. танков.
Таким образом, ленд-лизовские танки составили 12,3% от общего количество произведенных/поставленных в СССР танков в 1941-1945 годах.

а шож цитатку-то так некрасиво обрезали, да без источника, неудобно?
"Кроме танков, в СССР поставлялись и ЗСУ/САУ. ЗСУ: М15А1 — 100 шт., М17 — 1000 шт.; САУ: Т48 — 650 шт., М18 — 5 шт., М10 — 52 шт. Итого было поставлено 1807 единиц."
http://statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/

230

vadja2 написал(а):

Вот такое вот незначительное различие в цифири. И действительно, какая разница-"сотни тысяч тонн" или несколько миллонов тонн...

и вроде тоже ведь не соврали, правда? сотни тысяч тон поставлены, все верно, а нах кому знать что тех "сотен тысяч тонн" было 5-7 десятков...

231

DARNE написал(а):

650
танков.

Получается что-то в районе трёх танковых дивизий. Немало, если разобраться.

viking_il написал(а):

поставлено 1807 единиц."

Тоже можно пересчитать в дивизии. Опять-таки совсем немало, совсем.

232

vadja2 написал(а):

У Марка Семёныча в "Мозгоимении" все эти виды пиздежа(не лжи, а именно пиздежа) очень толково разложены по полочкам. Да, ещё-всем умникам и скептикам(сразу оговорюсь-ко всем отношусь с уважением-даже к Алекскевину и Дарне):  тот, кто не служил в пехоте, танкарях или в сапёрах просто думает, что служил в армии Без задней мысли говорю.

и без передней.

233

viking_il написал(а):

а шож цитатку-то так некрасиво обрезали, да без источника, неудобно?

а тут разве и про БТР ы разговор?  обрезал то что к теме не относится.
а то можно и про паровозы. их вообще дофига поставили. и вагоны.
без них то совсем худо бло бы. в отличии от танков.
н тема о танках или нет7

234

DARNE написал(а):

тема о танках или нет7

Да. И об остальной бронетехнике тоже. Потому в немецкое производство засчитывают даже Pz. 1 и самоходные мины, не говоря о САУ всех типов. Так шта, вполне уместно, кмк, считать и советские(и лендлизовские) САУ. Тем более, что это действительно серьёзная бронетехника, безо всяких натяжек.  :dontknow:

235

vadja2 написал(а):

Так шта, вполне уместно, кмк, считать и советские(и лендлизовские) САУ. Тем более, что это действительно серьёзная бронетехника, безо всяких натяжек

Зенитные самоходно-артиллерийские установки М15 и М 17

Эти машины с 1944 года поступали на вооружение зенитно-артиллерийских полков механизированных и танковых корпусов,

viking_il написал(а):

"Кроме танков, в СССР поставлялись и ЗСУ/САУ. ЗСУ: М15А1 — 100 шт., М17 — 1000 шт.; САУ: Т48 — 650 шт., М18 — 5 шт., М10 — 52 шт. Итого было поставлено 1807 единиц."

чтож. давайте считать. с 1944 года. за год до Победы.

236

T48 (англ. 57mm Gun Motor Carriage T48) — самоходная артиллерийская установка (САУ) США, класса противотанковых САУ, созданная в период Второй мировой войны. Была создана Абердинским полигоном в 1942 году на базе полугусеничного бронетранспортёра M3, по британскому заказу, и предназначалась только для поставок по программе ленд-лиза. С декабря 1942 по май 1943 года фирмой Diamond T Motor Car Company было выпущено 962 САУ этого типа.

Ко времени начала производства T48, она была сочтена Великобританией более не нужной, поэтому ей были отправлены лишь 30 из выпущенных САУ. Из остальных T48, одна САУ всё же была передана войскам США, но большая часть, 650 единиц, была направлена в СССР, тогда как 281 машина была переделана в базовый бронетранспортёр. В СССР T48 получили обозначение СУ-57 и в 1943—1945 годах активно использовались в составе отдельных самоходно-артиллерийских бригад, а также бронеавтомобильных разведывательных рот и мотоциклетных батальонов. 15 САУ в годы войны было также передано польским частям.

Бери убоже. что нам не гоже(С)
и не забудь за это заплатить :flag:

Отредактировано DARNE (2013-03-25 16:31:42)

237

DARNE написал(а):

с 1944 года. за год до Победы.

Да, за ЦЕЛЫЙ ГОД до Победы. Хотя. что касаемо именно упомянутой Т 48, то они начали поставляться и эксплуатироваться в КА немного ранее 44-го года. Но это мелочи, ессно.

DARNE написал(а):

Бери убоже. что нам не гоже

Что дают, то и берут. Перебирать не приходилось. Тем более, что машина довольно интенсивно использовалась.

DARNE написал(а):

и не забуть за это заплатить

Да хотя-бы и за деньги. Немцам и за деньги негде было взять ничего подобного.  :dontknow:

Отредактировано vadja2 (2013-03-25 16:34:14)

238

vadja2 написал(а):

в немецкое производство засчитывают даже Pz. 1

"Официально Т-27 были сняты с вооружения 8 мая 1941 года. К началу войны имелось 2343 (по другим данным, 2147 или 2558) линейных танкеток Т-27, из них 930 в западных округах.
Большая часть танкеток западных округов была просто брошена в местах дислокации (как 40 Т-27 10-й танковой дивизии), но часть приняла участие в боях. В ходе 1941 года большая часть Т-27 была брошена в бой и была потеряна. Последние встречающиеся упоминания об их боевом применении — бои под Москвой (где Т-27 использовались и как танки поддержки пехоты, и как тягачи для противотанковых пушек) и в Крыму."(С)

А в танки СССР засчитывают т-27.

239

Jinn написал(а):

Т-27

А их никто практически и не учитывает(так же как и пушечные БА). Несмотря на то, что

Jinn написал(а):

часть приняла участие в боях

:dontknow:

Отредактировано vadja2 (2013-03-25 16:36:52)

240

vadja2 написал(а):

Немцам и за деньги негде было взять ничего подобного.

http://www.yoursmileys.ru/tsmile/tears/t2321.gif


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » Т-34 версус Пантера