Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Великое Княжество Литовское » Лицо русской национальности, или крах популярной расологии


Лицо русской национальности, или крах популярной расологии

Сообщений 1 страница 30 из 100

1

Собственно: Лицо русской национальности, или крах популярной расологии

Молекулярно-генетические результаты первого в России исследования генофонда титульной национальности сейчас готовятся к публикации в виде монографии “Русский генофонд”, которая выйдет в конце года в издательстве “Луч”. Журнал «Власть» приводит некоторые данные исследований. Так, оказалось, что русские – это никакие не «восточные славяне», а финны. Кстати, эти исследования в пух и прах разгромили пресловутый миф о «восточных славянах» – о том, что якобы белорусы, украинцы и русские «составляют группу восточных славян». Единственными славянами из этих трех народов оказались только белорусы, но при этом выяснилось, что белорусы – это вовсе не «восточные славяне», а западные – ибо они генетически практически не отличаются от поляков. Так что миф о «родственной крови белорусов и русских» оказался полностью разрушен: белорусы оказались фактически идентичны полякам, белорусы генетически очень далеки от русских, но зато очень близки чехам и словакам. А вот финны Финляндии оказались для русских куда генетически ближе, чем белорусы. Так, по Y-хромосоме генетическое расстояние между русскими и финнами Финляндии составляет всего 30 условных единиц (близкое родство). А генетическое расстояние между русским человеком и так называемыми финно-угорскими народностями (марийцами, вепсами, мордвой и пр.), проживающими на территории РФ, равно 2-3 единицам. Проще говоря, генетически они ИДЕНТИЧНЫ. В этой связи журнал «Власть» замечает: «И жесткое заявление министра иностранных дел Эстонии 1 сентября на Совете ЕС в Брюсселе (после денонсации российской стороной договора о государственной границе с Эстонией) о дискриминации якобы родственных финнам финно-угорских народов в РФ теряет содержательный смысл. Но из-за моратория западных ученых российский МИД не смог аргументировано обвинить Эстонию во вмешательстве в наши внутренние, можно даже сказать близкородственные, дела». Эта филиппика – лишь одна грань массы возникших противоречий. Раз ближайшей родней для русских являются финно-угры и эстонцы (фактически это тот же самый народ, ибо различие в 2-3 единицы присуще только одному народу), то странны анекдоты русских о «заторможенных эстонцах», когда русские сами этими эстонцами и являются. Огромная проблема возникает для России и в самоидентификации себя как якобы «славян», ибо генетически русский народ к славянам никакого отношения не имеет. В мифе о «славянских корнях русских» учеными России поставлена жирная точка: ничего от славян в русских нет. Есть только околославянский русский язык, но и в нем 60-70% неславянской лексики, поэтому русский человек не способен понимать языки славян, хотя настоящий славянин понимает из-за схожести славянский языков – любой (кроме русского). Результаты анализа митохондриальной ДНК показали, что еще одна ближайшая родня русских, кроме финнов Финляндии, – это татары: русские от татар находятся на том же генетическом расстоянии в 30 условных единиц, которые отделяют их от финнов. Не менее сенсационным оказались и данные по Украине. Оказалось, что генетически население Восточной Украины – это финно-угры: восточные украинцы практически ничем не отличаются от русских, коми, мордвы, марийцев. Это один финский народ, некогда имевший и свой общий финский язык. А вот с украинцами Западной Украины все оказалось еще неожиданнее. Это вовсе не славяне, как и не «руссофинны» России и Восточной Украины, а совершенно иной этнос: между украинцами из Львова и татарами генетическое расстояние составляет всего 10 единиц.

Такое ближайшее родство западных украинцев с татарами, возможно, объясняется сарматскими корнями древних жителей Киевской Руси. Конечно, определенная славянская составная в крови западных украинцев есть (они более генетически близки славянам, чем русские), но это все равно не славяне, а сарматы. Антропологически им присущи широкие скулы, темные волосы и карие глаза, темные (а не розовые, как у европеоидов) соски. Журнал пишет: «Можно как угодно реагировать на эти строго научные факты, показывающие природную сущность эталонных электоратов Виктора Ющенко и Виктора Януковича. Но обвинить российских ученых в фальсификации этих данных не удастся: тогда обвинение автоматически распространится и на их западных коллег, которые уже больше года медлят с публикацией этих результатов, каждый раз продлевая срок моратория». Журнал прав: эти данные ясно объясняют глубокий и постоянный раскол в украинском обществе, где под названием «украинцы» живут на самом деле два совершенно разных этноса. Причем, российский империализм возьмет эти научные данные себе на вооружение – как еще один (уже весомый и научный) довод «прирастить» территорию России Восточной Украиной. Но как быть при этом с мифом про «славян-русских»?

2

во-первых спасибо
весьма познавательно

я почему-то ещё пацаном (да и в более зрелом возрасте тоже). часто бывая в Белоруссии как-то нутром чувствовал серьёзное отличие в характере народа при пересечении линии - смоленск-великие луки-псков

как-будто другой народ
и по повадкам и по характеру.
хотя внешне всё оставалось идентичным
и природа и внешность населения

Интересно было бы сравнить коренных литовцев - ИМХО их отличие от белорусов тоже будет минимальным.

3

Ну, про русских-то давно это пишут, в тч и здесь. Мне лично интересна реация пана Краппера на выводы про украинцев...  :flag:

4

а вот с украинцами - вопрос

сарматы были по идее не тюрки, а туранцы - степные персы - (будущие аланы и осетины (ясы))

собственно часть этих персов известная под названием "волжские булгары" - переместилась в дунайскую болгарию и стала одной из этнических составляющих болгар и македонцев (сербы от них дальше), а вторая часть оставшись на месте и стала татарами.

единственное, что через все три части естественно прокатилась и тюркская волна, эти этносы "подправившая" - печенеги-канглы, половцы-куманы, черные клобуки, торки, берендеи, ковуи, турпеи и прочие - в основном - гузы

так что несомненная ядрёная смесь - сарматский корень наложенный на славянсую и тюкскую примеси
кстати, не надо забывать в тех местах и литовцев-голядь

так что смесь получилась гремучая.

5

Нацизм выдуман в 19 веке и связан с биологией как астрология с астрономией . Человек управляется химией и режим питания с солнечным циклом - гораздо действеннее всяких " народных менталитетов ".

6

forester66 написал(а):

Ну, про русских-то давно это пишут, в тч и здесь. Мне лично интересна реация пана Краппера на выводы про украинцев...

А шо реакция?

Я всегда говорил про влияние степи на эногенез славян.
Отрицать наличие степного (от гуннов до тюрков) субстрата в формировании славян просто смешно.

7

:flag:

krapper написал(а):

Я всегда говорил про влияние степи на эногенез славян.Отрицать наличие степного (от гуннов до тюрков) субстрата в формировании славян просто смешно.

Так тут вроде выходит наоборот: влияние славян на этногенез укротатар...?

8

forester66 написал(а):

влияние славян на этногенез укротатар

Не укротатар, а крымтатар.

9

Человек одновременно играет несколько социальных ролей . Отец - сын - начальник -подчиненный - служака -цивил - старый -молодой - охотник -добыча  - это один человек одновременно . Сводить все многообразие взаимоотношений  к масти - жульничество . Сказки про фино-укро-местных придумываются для оправдания желания незаслуженных привилегий . Проэкция , придуманной человеком ,градации животного мира на социум - прием софистики называемый подменой понятий .

10

forester66 написал(а):

про русских-то давно это пишут, в тч и здесь

Я всегда говорил, что финны, это остановившиеся в своем развитии русские.:)

11

Зигги написал(а):

через все три части естественно прокатилась и тюркская волна, эти этносы "подправившая" - печенеги-канглы, половцы-куманы, черные клобуки, торки, берендеи, ковуи, турпеи и прочие - в основном - гузы

А кто из них евреи?

12

Jinn написал(а):

А кто из них евреи?

чего вы меня спрашиваете?

их спросите.

Jinn написал(а):

Я всегда говорил, что финны, это остановившиеся в своем развитии русские.:)

скорее наоборот

судя по уровню жизни

13

Jinn написал(а):

Я всегда говорил, что финны, это остановившиеся в своем развитии русские.

Если сравнить жизнь в Хельсинки и в Москве, то ровно наоборот.

14

partizan написал(а):

Сказки про фино-укро-местных придумываются для оправдания желания незаслуженных привилегий

Нормально ,кмк ,1-е апреля , ведь уже ,как завтра  ;)

15

krapper написал(а):

Если сравнить жизнь в Хельсинки и в Москве, то ровно наоборот

Это Вы мне рассказываете?
Я был в Хельсинки. Там вообще жизни нет, если сравнивать с Москвой.:)

16

Jinn написал(а):

если сравнивать с Москвой.:)

ну это смотря что считать жизнью

17

Jinn написал(а):

Я был в Хельсинки. Там вообще жизни нет, если сравнивать с Москвой.

Ну да, москвичу без лезгинки и намаза никак не прожить.

18

Jinn написал(а):

Я всегда говорил, что финны, это остановившиеся в своем развитии русские

Собственно, если посмотреть на гос. устройство и быт, а также мораль народов - то русские где-то лет 500 назад очевидно чем-то заболели страшным, повредившим мозг. Это передалось всем россиянам. Развиваться заболевание тоже не дало, вернее развитие пошло в непонятном русле - обратно.

19

Jinn написал(а):

если сравнивать с Москвой.

Бляди, уроды на дороге, наркотусовки в ночных клубах, мусора и взяточники в каждом окне - это жизнью называется? Ага, как у Вас температура?

20

А вот кто объяснит, кто такие псковичи? Это никакие не эстонцы - даже расотип другой. И от собственно славян - белорусов, отличаются значительно.  Может, из Орды кто-то заехал и остался?

21

Ursvamp написал(а):

бляди, уроды на дороге, наркотусовки в ночных клубах, мусора и взяточники в каждом окне - это жизнью называется?

Это все приезжие.
И фины в том числе.

Ursvamp написал(а):

как у Вас температура?

Плюс семь завтра обещали.
Ждем потопа.

22

Jinn написал(а):

Это все приезжие.

А там все приезжие. И сами не помнят откуда. Это главное отличие от людей, живущих на своей земле предков. Нет земли - нет берегов в голове.

В чем конкретно весело жить в Москве? Тем же чем в Чечне с Дагестаном?

23

Jinn написал(а):

И фины в том числе.

а кто там жил до них?

24

krapper написал(а):

Не укротатар, а крымтатар.

а при чем тут крымские татары? - мы же говорим о западных украинцах:

между украинцами из Львова и татарами генетическое расстояние составляет всего 10 единиц

25

forester66 написал(а):

из-за моратория западных ученых

А вот про это можно подробнее? Их эстонцы подкупили?

26

Laborant написал(а):

А вот про это можно подробнее? Их эстонцы подкупили?

я хз -  ссылку дал, читайте там...

27

forester66 написал(а):

между украинцами из Львова и татарами генетическое расстояние составляет всего 10 единиц

Шо за бред?

28

krapper написал(а):

Шо за бред?

дык - сабж почитайте...)

29

forester66 написал(а):

дык - сабж почитайте...)

А шо читать, там шо, гаплогруппы указаны?

30

krapper написал(а):

А шо читать, там шо, гаплогруппы указаны?

Да там журналист, применившись к уровню компетентности массового читателя пересказывал то, что ему пытались объяснить, применительно, уже к его - журналиста, уровню компетентности. Так что, на галлогруппы тож мораторий.

Отредактировано Laborant (2013-04-01 10:51:17)


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Великое Княжество Литовское » Лицо русской национальности, или крах популярной расологии