интересно кого первыми включит - фаворитов или камикадзе
Отредактировано nomad (2013-04-17 10:20:58)
Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Дефейс guns.ru ( Грохнули ганзу )-6
интересно кого первыми включит - фаворитов или камикадзе
Отредактировано nomad (2013-04-17 10:20:58)
Если сообщения назвать "приватными", приватными они от этого не станут, извините за тавтологию Вообще неразумно делать выводы о характере усуги или свойстве продуктов, исходя из названия! Оптимальным решением было бы уточнение обязательств поставщика/продавца перед клиентом ДО начала пользования продуктом, а не домысливать о таковых...
А может не стоит заниматься юридической демагогией? А то мы сейчас свалимся в буквальное толкование терминов и определений, а так же в лингвистические экспертизы. Тем более что тут не коммерческие отношения. Владелец ресурса предоставил публичную и бесплатную площадку для общения. На этой площадке можно общаться с неограниченным количеством пользователей путем создания тем и комментариев к ним, так и с конкретными участниками, путем направления им персональных (частных) сообщений. Таким образом мы имеем открытое общение и закрытое. Открытое общение по своей сути подразумевает раскрытие информации неограниченному кругу лиц, закрытое - конкретно определенным лицам. В текущей ситуации произошло раскрытие закрытой информации неограниченному кругу лиц, причем эта закрытая информация содержала информацию как коммерческого характера, так и информацию содержащую персональные данные участников. Такая информация попадает под действие ФЗ РФ от 27 июля 2006 года № 152-ФЗ «О персональных данных» и, в некотором роде, законодательства РФ о коммерческой тайне. Несмотря на какие-либо оговорки владельца ресурса, наличие императивных норм обязывает владельца площадки обеспечить сохранность закрытой информации, чего не было сделано. Вот и все, а все остальное это разговоры для бедных.
Прикольно тема завернулась.
1. Роман выложил личку? Или взломщики? Ну так и предъявляйте им претензии за публикацию( и до кучи за взлом). Ганза была плохо защищена - как показало дальнейшее развитие событий - не лучше и не хуже других сайтов.
2. Вы продолжаете регистрировать машины в ГИБДД, платить налоги, пользоваться сотовой связью? Но почему от Вас нет исков к этим структурам за выкладку Ваших данных в открытый доступ?
Так что тут дело личных решений - нравится - пользуйся(осознавая ограничения), не нравится- ищи другие места общения
еще немного демагогии и толкований
откуда взяли "приват"?
емнип там было "персональное"
различия (с "личкой") - как мне это видится - уже пытался объяснить несколькими страницами ранее
Так что тут дело личных решений - нравится - пользуйся(осознавая ограничения), не нравится- ищи другие места общения
вот благодаря такой общепринятой политике "не нравится иди на..." (в нашем случае как лицами раскрывающими информацию, как владельцами информации) все подряд и сливают все налево-направо, потому как никакой ответственности никто никогда не несет, а если бы сторона допустившая раскрытие информации получила бы по ушам за свои косяки, МТС, Билайн, налоговая, ГИБДД и т.д. тогда бы все задумались и принимали бы соответствующие меры по защите. А так всем пох..
вот благодаря такой общепринятой политике "не нравится иди на..." (в нашем случае как лицами раскрывающими информацию, как владельцами информации) все подряд и сливают все налево-направо, потому как никакой ответственности никто никогда не несет, а если бы сторона допустившая раскрытие информации получила бы по ушам за свои косяки, МТС, Билайн, налоговая, ГИБДД и т.д. тогда бы все задумались и принимали бы соответствующие меры по защите. А так всем пох..
Так вместо того, чтобы сотрясать воздух, обратитесь в суд, докажите вину Ганзы (налоговой, МТСа и т.д.) и получите компенсацию морального и материального ущерба. Выложите сканы судебных решений и торжествуйте!Только сдается мне, ни один суд подобные иски даже рассматривать не будет. Так что ищите хакеров и получайте компенсации с них.
вот благодаря такой общепринятой политике "не нравится иди на..." (в нашем случае как лицами раскрывающими информацию, как владельцами информации) все подряд и сливают все налево-направо
Т.е. Вы утверждаете, что Ганза слила инфу, а не взломщики?
а если бы сторона допустившая раскрытие информации получила бы по ушам за свои косяки, МТС, Билайн, налоговая, ГИБДД и т.д. тогда бы все задумались и принимали бы соответствующие меры по защите. А так всем пох..
Вашими устами? Кому первому иск предъявите?
откуда взяли "приват"?
емнип там было "персональное"
Эта путаница пошла из фака марковских форумов, который практически полностью перекочевал на ганзу(вместе с движком), причём определение там взято в кавычки:
Q: Что такое P.M.?
A: Это "приватные сообщения": своего рода почта внутри форума; отправить P.M. можно любому участнику.
Q: Как работает P.M.?
A: Всё очень просто. Структура примерно такая: А пишет письмо для Б и отправляет, у А оно показывается в "исходящих", а у Б - во "входящих". До тех пор, пока Б не прочитает это письмо, около него будет висеть знак "new". Если Б это письмо удалит у себя из "входящих", то оно пропадёт у А из "исходящих". Иными словами, ваши "исходящие" - это чьи-то "входящие".
Внимание! Друзья, удаляйте "входящие" P.M.-сообщения, не копите их!
Если Вам, в Ваших "исходящих", мешаются сообщения, то их можно удалить, отметив около удаляемого сообщения чекбокс и нажав кнопку "удалить помеченные". При этом удаляемые сообщения перестанут отображаться у Вас в "исходящих", однако у Вашего адресата во "входящих" они так и останутся.
http://izhevsk.ru/forummessage/175/2525453.html
там же подчёркивается, что это не почта в полном смысле этого слова: "своего рода почта внутри форума"
Отредактировано Yep (2013-04-17 10:47:08)
Вашими устами? Кому первому иск предъявите?
Мне смысла иск подавать нет, я не понес ущерба, ни материального, ни морального. Ну насчет морального может и понес, но доказать и оценить не смогу.
Т.е. Вы утверждаете, что Ганза слила инфу, а не взломщики?
Я утверждаю что Ганза не предприняла необходимых мер по защите информации.
А что касается кто виноват ганза или ломщики:
Когда у человека в метро крадут бумажник с деньгами, кто в большей степени виноват, человек которому не нужно было с собой деньги носить, или транспортная полиция которая не обеспечила его безопасность? И что должен заниматься щипачами, тот кого обокрали, или все-таки полиция?
Иными словами, ваши "исходящие" - это чьи-то "входящие".
Но по факту-то оказалось что чьи-то "входящие", так и остались моими "исходящими".
Я утверждаю что Ганза не предприняла необходимых мер по защите информации.
похоже, никто в мире - ни швейцарские банки, ни могущественные корпорации типа сони, не предпринимают необходимых мер по защите информации... какой ужос!
это реальный мир, он грубый и жестокий(с)
по факту-то оказалось что чьи-то "входящие", так и остались моими "исходящими".
значит, виноват тот, кто не удалил свои "входящие", которые были Вашими "исходящими":
Если Б это письмо удалит у себя из "входящих", то оно пропадёт у А из "исходящих"
Внимание! Друзья, удаляйте "входящие" P.M.-сообщения, не копите их!
Отредактировано Yep (2013-04-17 11:02:19)
Я утверждаю что Ганза не предприняла необходимых мер по защите информации.
А что касается кто виноват ганза или ломщики:
Когда у человека в метро крадут бумажник с деньгами, кто в большей степени виноват, человек которому не нужно было с собой деньги носить, или транспортная полиция которая не обеспечила его безопасность? И что должен заниматься щипачами, тот кого обокрали, или все-таки полиция?
Нет, это Вы не предприняли необходимых мер по защите СВОЕЙ информации, доверив ее не почтовому серверу, а "персональным сообщениям". Согласно приведенной Вами аналогии, Вы положили кошелек не во внутренний карман застегнутой куртки, а в легкодоступный щипачам задний карман джинсов.
Отредактировано lazybones (2013-04-17 11:03:29)
похоже, никто в мире - ни швейцарские банки, ни могущественные корпорации типа сони, не предпринимают необходимых мер по защите информации... какой ужос!
это реальный мир, он грубый и жестокий(с)
И что теперь смириться, простить, забыть и ходить уткнув нос в асфальт?
Нет, это Вы не предприняли необходимых мер по защите СВОЕЙ информации, доверив ее не почтовому серверу, а "персональным сообщениям". Согласно приведенной Вами аналогии Вы положили кошелек не во внутренний карман застегнутой куртки, а в легкодоступный щипачам задний карман джинсов.
логика есть... Но и владельцем ресурса не были предприняты достаточные меры, для избежания подобной ситуации, по аналогии с транспортной полицией которая не предприняла достаточных мер для профилактики преступлений на транспорте.
Отредактировано stanley_farmer (2013-04-17 11:07:01)
мало того веб-сайты приравниваются к СМИ
Это они у кого приравниваются? У вас?
У знающих же, что такое СМИ- они не приравниваются.
И что теперь смириться, простить, забыть и ходить уткнув нос в асфальт?
В данном случае - сделать выводы, и впредь думать, что можно в личку писать, а что нет.
Отредактировано lazybones (2013-04-17 11:06:44)
Такая информация попадает под действие ФЗ РФ от 27 июля 2006 года № 152-ФЗ «О персональных данных» и, в некотором роде, законодательства РФ о коммерческой тайне. Несмотря на какие-либо оговорки владельца ресурса, наличие императивных норм обязывает владельца площадки обеспечить сохранность закрытой информации, чего не было сделано. Вот и все, а все остальное это разговоры для бедных.
Сказки для бедных.
Все , что вы написали, достоверно лишь по отношению к наличию оснований у органов полицаймейстерских к открытию дела по поимке хуицкеров и его заказчика.
И что теперь смириться, простить, забыть и ходить уткнув нос в асфальт?
нет конечно - надо обязательно идти в суд.
я бы первым делом подал в суд на налоговое ведомство Германии, которое поощряет хакеров к краже информации: оно выкупило краденую клиентскую базу швейцарских банков.
http://www.dw.de/сми-немецкие-власти-купили-еще-два-диска-с-данными-о-налоговых-уклонистах/a-16152599-1
Отредактировано Yep (2013-04-17 11:12:43)
я бы первым делом подал в суд на налоговое ведомство Германии, которое поощряет хакеров к краже информации: оно выкупило краденую клиентскую базу швейцарских банков.
Я простой крестьянин, счетов в швейцарских банках не держу, иск не примут, ибо ненадежащий истец
Может быть уже писали.
Сегодня на стене группы ганзы вконтактике появилась реклама нового оружейного портала guns forum.
Мол и движок у них самый, что ни есть мощный и современный, и хост в Германии самый надёжный и международный домен и ещё куча всего (десяток пунктов различных преимуществ).
Зовут всех к себе в общем.
Просто вспомнилось пророчество, что через некоторое время после падения ганзы на этом рынке объявится новый игрок, который скорее всего и есть заказчик хакерской атаки.
Может, конечно, параною..
Отредактировано UO2 (2013-04-17 11:33:31)
Вот об этом я и писал очень уж рускнайф перенасыщен модераторами и модераторством с очень уж каким то кривым восприятием к участникам и плюс какое странное отношение к тем кто не переметнулся к ним после истории с Самурой, но пришел сейчас когда ганза упала.
Вы сидите в компании за столиком, а за спиной уборщик усиленно трет грязной тряпкой... делая вид, что убирается.
Вам не попадались такие заведения?
Их так главный менагер учит -> прессинговать -> чтобы клиенты не засиживались...
Сегодня на стене группы ганзы вконтактике появилась реклама нового оружейного портала guns forum.
а ссылку не дадите? Глянуть интересно, а вконтактике не зареген
Просто вспомнилось пророчество, что через некоторое время после падения ганзы на этом рынке объявится новый игрок, который скорее всего и есть заказчик хакерской атаки.
Я это впрямую говорил. и сейчас скажу.
Сначала нужно было валить Ганзу и два саттелита с АРХИВАМИ ( попган и оллзип). Это сделали..В планах была выкладка лички , стыренной на Ганзе- на подмененном " сайте" " под Ганзу". Да Рома увез серваки.. Незадача
по хуизу посмотреть - кто такие эти немцы, хотя бы когда домен зарегили
а вообще - ганза уже слишком населенный ресурс чтобы вот так запросто переселить всех ключевых куда бы то ни было
учитывая человеческую инерцию и преобладающий консерватизм....
второй момент
не так много участников с одним интересом - как правило "прицепом" идет еще несколько
даже если предположить что по основному интересу базовая тусовка метнулась на новое место - очень маловероятно что и по сопутствующим все будет аналогично, а значит продолжит посещать привычное старое место
а там глядишь - как с руснайфом - кто-то вернется, кто-то будет на двух площадках тусить
"невозвращенцев" все-таки не так много НМВ
Отредактировано nomad (2013-04-17 12:10:50)
по хуизу посмотреть - кто такие эти немцы, хотя бы когда домен зарегили
Domain Name: GUNSFORUM.COM
Registrar: PDR LTD. D/B/A PUBLICDOMAINREGISTRY.COM
Whois Server: whois.PublicDomainRegistry.com
Referral URL: http://www.PublicDomainRegistry.com
Name Server: NS1.NSTYPE.COM
Name Server: NS2.NSTYPE.COM
Status: clientTransferProhibited
Updated Date: 15-apr-2013
Creation Date: 31-jul-2009
Expiration Date: 31-jul-2016
вон чего придумали:
"Из источников,приближенных к Димову стало известно ,что Ганзой Роман больше заниматься НЕ БУДЕТ,идёт процесс передачи архивов,железа и всех структур заинтересованной организации.В принятии данного решения немаловажное значение сыграла шестизначная сумма."
Yep, это откуда такая цитата? С этого нового гансфорума?
откуда такая цитата?
я взял с двача
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Дефейс guns.ru ( Грохнули ганзу )-6