Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Аврору в строй!

Сообщений 601 страница 630 из 999

601

TopperHarley написал(а):

под Москвой война не кончилась

"Через месяц боев (под Москвой) Гальдер записывает окончательный и крайне неприятный для германского командования вывод, сделанный фельдмаршалом Браухичем: «Своеобразие страны и своеобразие характера русских придает кампании особую специфику. Первый серьезный противник»

К тому же выводу приходит и командование группы армий «Юг»: «Силы, которые нам противостоят, являются по большей части решительной массой, которая в упорстве ведения войны представляет собой нечто совершенно новое по сравнению с нашими бывшими противниками. Мы вынуждены признать, что Красная Армия является очень серьезным противником… ».

Министр пропаганды Геббельс «На Восточном фронте: боевые действия продолжаются. Усиленное и отчаянное сопротивление противника… У противника много убитых, мало раненых и пленных… В общем, происходят очень тяжелые бои. О „прогулке“ не может быть и речи. Красный режим мобилизовал народ. К этому прибавляется ещё и баснословное упрямство русских. Наши солдаты еле справляются.».[25]

Генерал Гюнтер Блюментрит: Теперь политическим руководителям Германии важно было понять, что дни блицкрига канули в прошлое. Нам противостояла армия, по своим боевым качествам намного превосходившая все другие армии, с которыми нам когда-либо приходилось встречаться на поле боя."

Это немецкие впечатления после месяца боев за Москву.
Где там про американские грузовики и пенициллин?

602

TopperHarley написал(а):

и всё это нам подарили с доставкой.

Как же,подарили,ну,ну .За ленд-лиз Сталину кроме золота еще пришлось и европой  расплачиваться  и с Ближнего востока уходить . Не за просто так в Ялтах-Тегеранах  разговоры вели и послевоенные границы рисовали три толстяка .

603

Jinn написал(а):

Где там про американские грузовики и пенициллин?

Так немцы ещё не знали про то,что американцы втайне помогают им,поставляя Союзу всякое фуфло,грузовики,которые не ездили и заплесневелый пенициллин. Гораздо лучше советским воинам было бы ходить пешком,тащя за собой пушки и снаряды,честно умирать от ран в госпиталях,чем пользоваться этой помощью,этой скрытой диверсией со стороны союзников. И всё таки Советский Союз выстоял,несмотря на вредительскую помощь союзников!

604

Акадак написал(а):

Аглицкое было.Танки Матильда и Валентайн.

Две матильды и три валентайна ?

605

Jinn написал(а):

Гальдер записывает

это он под дулом комми-сара написал..

606

Акадак написал(а):

Гораздо лучше советским воинам было бы ходить пешком

Я разве хаял помощь союзников?
Спасибо им и земной поклон.
Однако, немца победил не американский порох и станки.
Как бы про это не надрывались писатели новой истории.:)

607

амнеподист написал(а):

Две матильды и три валентайна ?

Побольше.
"Первые "Валентайны" появились в частях нашей действующей армии в I конце ноября 1941 года, правда, в незначительном количестве. При этом была использована только часть из поступивших 145 "Матильд", 216 "Валентайнов" и 330 "Универсалов". Так, на Западном фронте на 1.01.1942 "Валентайны" имелись в составе 146-й (2-Т-34, 10-Т-60, 4-Мк.Ш), 23-й (1-Т-34, 5 Мк.III) и 20-й (1-Т-34, 1-Т-26, 1-Т-, 60, 2-Мк.Ш, 1-БА-20) танковых бригад, действующих в боевых порядках 16, 49 и 3-й армии, а также в составе 112-й ТД (1-КВ, 8-Т-26, 6-Мк.Ш и 10-Т-34), приданной 50-й армии. На Северо-западном фронте (4-я уд. армия) сражался 171-й отдельный танковый батальон, а также оснащенный "Валентайнами" (10-Т-60, 12-Мк.II, 9-Мк.III).

Немецкие документы 4 танковой группы отмечают факт первого применения английских танков "Тип 3" (Мк.III "Валентайн". - Прим.авт.) против 2 танковой дивизии 25 ноября 1941 года в районе Пешки. В документе сообщалось: "Впервые немецкие солдаты столкнулись с фактом действительной помощи Англии, о которой так давно кричала русская пропаганда. Английские танки много хуже советских. Экипажи, которые немецкие солдаты взяли в плен, ругают "старые жестяные ящики, которые всучили им англичане".

:) Но все равно спасибо.

608

Jinn написал(а):

Однако, немца победил не американский порох и станки.

Конечно нет.Но и помощь была,как бы про неё не надрывались в свою очередь,другие писатели.

609

Акадак написал(а):

.Но и помощь была

помощь была  КОЛОССАЛЬНОЙ
но.
есть но.

610

амнеподист написал(а):

За ленд-лиз Сталину кроме золота еще пришлось и европой  расплачиваться  и с Ближнего востока уходить

Нет. Не брали Сталина в анальное рабство за насильно навязанные нам побрякушки, не предполагали даже- http://www.grinchevskiy.ru/1900-1945/za … d-lize.php  Ленд-лиз полностью безвозмезден. Да и Ялты с Тегеранами произошли хоть и в разное, но в неблизкое от принятия закона о ленд-лизе время.

Jinn написал(а):

Это немецкие впечатления после месяца боев за Москву.

Под воздействием этих впечатлений они дошли до Волги и Эльбруса- со страху, не иначе.

Акадак написал(а):

Но и помощь была,как бы про неё не надрывались в свою очередь,другие писатели.

Вообще-то они и сами воевали, кроме всего прочего.

Отредактировано TopperHarley (2013-06-12 00:52:33)

611

TopperHarley написал(а):

Под воздействием этих впечатлений они дошли до Волги и Эльбруса

Дошли. Вот только вернуться обратно многим не удалось.

Этой зимой, на даче, наблюдал как один товарищ на джипе пытался пробиться через снежное поле к своему домику.
Он разгонялся, пробивал метров пять колеи, сдавал назад, опять разгонялся.
Почти до середины поля пробился, до небольшой ложбинки там.
В ней и остался.
А как мотором ревел, какие фонтаны снега из под колес метал...
До середины поля просто красавец.

612

Jinn написал(а):

А как мотором ревел, какие фонтаны снега из под колес метал...
До середины поля просто красавец.

Назидательно, конечно. Только случись нам поле поменьше- чем бы отбивались?

613

TopperHarley написал(а):

случись нам поле поменьше- чем бы отбивались?

Тут два момента:
1. Мы издавна заняли под себя большое поле.
2. Величину этого поля мы ни от кого не скрывали.

614

Jinn написал(а):

Тут два момента:
1. Мы издавна заняли под себя большое поле.
2. Величину этого поля мы ни от кого не скрывали.

Конечно.

615

TopperHarley написал(а):

Ленд-лиз полностью безвозмезден.

вранье

616

парадокс написал(а):

вранье

хороший аргумент!

617

Зигги написал(а):

хороший аргумент!

Возможно, была так же порвана тельняшка, брошена о пол ушанка и стукнуто кулаком по столу. Только ленд-лиз безвозмезден по-прежнему, за исключением неистраченных на военные нужды материалов, которые по окончании войны следует вернуть. Ну, КингКобры, например, мы не то, что не тратили, а и не распаковывали особо. Возвращать, конечно, не стали, но выплачивали примерно как Топпер Харли за разбитый истребитель- по двадцать баксов в месяц. Ничего, и ему, и нам  долг списали. В остальном же  "поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате ;
переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов);
в случае заинтересованности американской стороны, неразрушенные и неутраченные техника и оборудование должны быть возвращены после войны в США"

Отредактировано TopperHarley (2013-06-12 02:01:20)

618

Зигги написал(а):

хороший аргумент!

так это правда.
лендлиз был фантастикой- но не совсем бесплатной

619

парадокс написал(а):

так это правда.

ну да, ну да

:yep:

620

Jinn написал(а):

Дошли бы.
На год-полтора позже, но дошли бы.

вперёд ногами...

621

Jinn написал(а):

Однако, немца победил не американский порох и станки.

без пороха и взрывчатки (причём совсем без них) победить бы не получилось... и сколько можно то опять по новой?

тезисно по памяти:
35% грузовиков (и каких грузовиков)
20% самолётов
до 40% МЗА
100% порохов на импортных составляющих... этого впринципе достаточно.... ну можете глянуть на расход снарядов немцами на Западе и на Востоке - зело любопытно.

622

Jinn написал(а):

Мы из октябрят дивизии не формировали.

Ну да. Мы в школе учили уже про пионеров. Пионеров-героев.

623

SeRgek написал(а):

35% грузовиков (и каких грузовиков)

Собственное производство авто - 150 тыщ. Лендлизное - 401 тыща.  Так что наибарот.

624

вроде нет... проверял недавно... хотя потреоты грят шо и лошатткаме бы управились

625

амнеподист написал(а):

Вы что ,серьезно ?  Не знаете ,почему Витте получил кликуху =Полусахалинский= ? И считаете ,что отступление на 500 км в Китае  это =разбитая Российская Империя ?

Не напомните мне ,где у японцев Квантунская армия была ?

Вы не из демшизы ? Речи аналогичные.

Британия ,привыкшая воевать до последнего канадского солдата,довоевалась,что и без наземной немецкой операции  медные ручки с дверей откручивала и меняла свои базы на полсотни американских эсминцев . Штатовцы тоже молодцы - вначале просрали все ,что могли ,но вылечили дрищ и наклепали много самолетов ,хороших самолетов .

Вы бы оставили этот свой путинюгендовский кал для Селигера, тут он не проканает.

626

Всеволод написал(а):

Собственное производство авто - 150 тыщ. Лендлизное - 401 тыща.

а сколько уже было?

Зигги написал(а):

ну да, ну да

был встречный лендлиз- и за невозвращенное надо было заплатить, ты ж знаешь..

627

TopperHarley написал(а):

Не брали Сталина в анальное рабство

со станками то разобрались?

628

парадокс написал(а):

а сколько уже было?

http://wap.militera.borda.ru/?1-3-160-00001345-000-0-0

"По данным Госавтоинспекции НКВД, на 1 января 1941 года автопарк народного хозяйства насчитывал 807 тысяч автомобилей, из них: грузовых и специальных — 704 тыс. шт., легковых — 103 тыс. шт. Количество исправных автомобилей составляло всего лишь 55% или 444 тыс. шт. "

Мож врут.

629

парадокс написал(а):

со станками то разобрались?

Спасибо товарищу Гитлеру за каждый третий советский снаряд! А Рузвельту за патроны и порох.

630

Всеволод написал(а):

Спасибо товарищу Гитлеру за каждый третий советский снаряд!

какое это имеет отношение к 80%???