54 года назад израильская военщина атаковала мирное американское судно в нейтральных водах
34 американца погибло
173 ранено
незабудемнепростим!
Сообщений 1 страница 30 из 396
Поделиться12013-06-08 10:16:17
- Великий башкирский ученый Рексфокс
- Зарегистрирован: 2009-02-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5161
- Провел на форуме:
1 месяц 17 дней - Последний визит:
2024-08-23 11:16:14
Поделиться22013-06-08 12:17:07
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
rexfox написал(а):
54 года назад
эх-хе-хе... а что, башкирских ученых уже даже простейшей арифметике не учат?
rexfox написал(а):
мирное американское судно
военное
rexfox написал(а):
в нейтральных водах
во время войны нет нейтральных, территориальных или международных вод, есть зона боевых действий и правила нахождения там судов нейтральных стран, американцев даже дополнительно просили сообщать обо всех американских судах находящихся или приближающихся к зоне бд, американцы о "либерти" не сообщили, перед атакой их еще раз спросили - американский морской атташе ответствовал что ему о таком неизвестно
rexfox написал(а):
34 американца погибло
173 ранено
война, shit happens 
Поделиться32013-06-08 12:39:35
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
rexfox написал(а):
в нейтральных водах
кстати, у нас пишут что, во-первых, расстояние до берега было 21км(11.3 м.м.) что есть воды территориальные а не международные, а во-вторых, что вдобавок малеха ошиблись с опознанием - приняли за египетский эсминец который незадолго до этого обстрелял с моря силы ЦАХАЛа в Эль-Арише
viking_il написал(а):
война, shit happens
Поделиться42013-06-08 12:45:19
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
viking_il написал(а):
военное
ну да, по факту..
http://www.wsws.org/ru/2006/aug2006/libe-a03.shtml
Так почему же было совершено нападение на "Либерти"? Очевидно, израильтяне хотели что-то скрыть. Они, вероятно, опасались, что собранные кораблем разведданные могли быть использованы для опровержения их ложных утверждений о том, что долго планировавшееся Израилем нападение и захват обширных арабских территорий в 1967 году якобы являлись актом самозащиты.
Поделиться52013-06-08 12:46:10
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
viking_il написал(а):
а во-вторых, что вдобавок малеха ошиблись с опознанием -
Потом израильские корабли приблизились к "Либерти" на расстояние, с которого уже никак нельзя было не заметить опознавательные знаки судна. Они стали кружить вокруг корабля, поливая его пулеметным огнем и обстреливая моряков, которые пытались тушить пожары.
Поделиться62013-06-08 12:46:46
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Стояла ясная погода, а на мачте корабля, находившегося в международных водах у берегов принадлежавшего Египту полуострова Синай, развевался американский флаг. Над кораблем регулярно кружили израильские военные самолеты. Некоторые из них подлетали настолько близко, что моряки приветствовали пилотов взмахом руки, и летчики отвечали им тем же. Американские моряки беззаботно загорали на палубе.
Поделиться72013-06-08 12:52:06
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
viking_il написал(а):
приняли за египетский эсминец
какойкакой?
Поделиться82013-06-08 13:02:54
парадокс написал(а):
Они, вероятно, опасались, что собранные кораблем разведданные могли быть использованы для опровержения их ложных утверждений о том, что долго планировавшееся Израилем нападение и захват обширных арабских территорий в 1967 году якобы являлись актом самозащиты.
Это круто. То есть не было закрытия тиранских проливов? Египерстая и Сирийская армии не были сосредоточенны на израильских границах? Не были переброшенны к Израильским границам Иракские части? Не было этих заявлений:
18 мая после поспешного ухода сил ООН арабское радио заявило[26][30][35]:
С сегодняшнего дня больше не существует чрезвычайных международных сил, защищающих Израиль. Мы более не будем проявлять сдержанность. Мы далее не будем обращаться в ООН с жалобами на Израиль. Единственным методом воздействия, который мы применим в отношении Израиля, станет тотальная война, результатом которой будет уничтожение сионистского государства.
Министр обороны Сирии Хафез Асад заявил:[30][35]
Наши силы сейчас полностью готовы не только к отражению агрессии, но и к началу процесса освобождения, к уничтожению сионистского присутствия на арабской земле. Сирийская армия держит палец на спусковом крючке…. Я, как военный человек, уверен, что пришло время вступить в войну на уничтожение.
Хоть минимальное уважение к интелекту участников форума нужно соблюдать, ИМХО
Поделиться92013-06-08 13:05:19
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
grg написал(а):
круто. То есть не было
было.
напал то кто?
Поделиться102013-06-08 13:08:02
парадокс написал(а):
было. напал то кто?
Вопрос то не об этом. Израиль нанес превентивный удар для самозащиты, или напал для захвата территорий? Вы утверждаете второе.
Поделиться112013-06-08 13:10:29
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
grg написал(а):
Вы утверждаете второе.
ну, я не одинок в этом предположении.
так считала даже франция
Поделиться122013-06-08 13:15:19
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
парадокс написал(а):
http://www.wsws.org/ru/2006/aug2006/libe-a03.shtml
Так почему же было совершено нападение на "Либерти"? Очевидно, израильтяне хотели что-то скрыть. Они, вероятно, опасались, что собранные кораблем разведданные могли быть использованы для опровержения их ложных утверждений о том, что долго планировавшееся Израилем нападение и захват обширных арабских территорий в 1967 году якобы являлись актом самозащиты
ну да, ну да, прикольный сайтец 
чем эту хрень ты уж лучше вики почитай, только английскую USS Liberty incident
Поделиться132013-06-08 13:16:49
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
viking_il написал(а):
чем эту хрень ты уж лучше вики почитай
читаю-
13 мая 1967 года правительство Египта получило официальное уведомление правительства СССР о том, что израильские войска готовят нападение на Сирию, и что на северной границе Израиля с этой целью сконцентрировано от 11 до 13 израильских бригад
Поделиться142013-06-08 13:17:42
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
viking_il написал(а):
английскую USS Liberty incident
так с каким эсминцем перепутали это ржавое ведро?
Поделиться152013-06-08 13:18:16
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
парадокс написал(а):
напал то кто?
grg написал(а):
Израиль нанес превентивный удар для самозащиты
даже не превентивную - закрытие тиранского пролива и блокада эйлата уже вполне себе акт войны
Поделиться162013-06-08 13:19:47
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
viking_il написал(а):
- закрытие тиранского пролива
22 мая президент Египта Насер, разместив гарнизон в Шарм-эль-Шейхе, объявляет блокаду Тиранского пролива, закрыв израильский порт Эйлат
парадокс написал(а):
читаю-13 мая 1967 года правительство Египта получило официальное уведомление правительства СССР о том, что израильские войска готовят нападение на Сирию
Поделиться172013-06-08 13:25:21
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
парадокс написал(а):
читаю-
13 мая 1967 года правительство Египта получило официальное уведомление правительства СССР о том, что израильские войска готовят нападение на Сирию, и что на северной границе Израиля с этой целью сконцентрировано от 11 до 13 израильских бригад
Так и запишем - СССР заведомо ложными сведениями подстрекал Египет к нападению на Израиль
парадокс написал(а):
так с каким эсминцем перепутали это ржавое ведро?
c египетским
Поделиться182013-06-08 13:26:13
Кстати:
парадокс написал(а):
Они, вероятно, опасались, что собранные кораблем разведданные могли быть использованы для опровержения их ложных утверждений о том,
Не стыкуется с:
Несмотря на пробоину от торпеды и другие тяжёлые повреждения, «Либерти» остался на плаву и смог покинуть место атаки своим ходом; в сопровождении кораблей 6-го Флота США он пришёл в Валлетту (Мальта). После починки повреждений «Либерти» 27 июля 1967 года вернулся в США,
Так что, если не пользоватся данными газеты Известия, в которой нет Правды. то это, ну никак не могло быть причиной атаки.
В некоторых советских источниках приводится более "умеренная" версия - американцы собирали данные о концентрации войск в Галилее для удара по Голанам. Но тогда непонятно, почему он был у берегов Синая. Галилея гораздо северней....
Поделиться192013-06-08 13:26:54
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
viking_il написал(а):
Так и запишем - СССР заведомо ложными сведениями
видимо, у либерти имелись другие сведения.
viking_il написал(а):
c египетским
а поконкретнее? 
Поделиться202013-06-08 13:28:17
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
grg написал(а):
Не стыкуется с:
а чем не стыкуется то?
Поделиться212013-06-08 13:35:42
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
парадокс написал(а):
видимо, у либерти имелись другие сведения.
ничего что в то время либерти еще там и не пахло?
парадокс написал(а):
а поконкретнее?
ты читай-читай
только ты русскую читаешь а я про английскую писал
парадокс написал(а):
ржавое ведро
эк ты USS Liberty приложил, корабль технической разведки ВМФ США оснащенный самой передовой аппаратурой на то время
Поделиться222013-06-08 13:40:07
viking_il написал(а):
Так и запишем - СССР заведомо ложными сведениями подстрекал Египет к нападению на Израиль
А это, на самом деле реальная причина быстрой раскрутки того конфликта. Причем, израильских бригад там не было. описанно во всех более или менее серьезных источниках о Шестидневной войне.
Черчилль Рэндолф Спенсер и У
Шестидневная войнаГлава вторая.
Закрытие проливов
Все началось со лжи, русской лжи. В начале мая советское правительство передало Каиру информацию о сосредоточении израильских войск на сирийской границе. Две недели спустя в Каир поступили новые и более подробные сведения о концентрации израильских войск силою до 11 бригад на сирийской границе. В действительности в это время в этом районе у израильтян было не больше роты численностью 120 человек, поджидавшей в засаде сирийских диверсантов. Наблюдатели Объединенных Наций, посты которых были расположены вдоль израильско-сирийской границы, подтвердили 19 мая, что они не располагают данными о крупных передвижениях войск[1]. Очевидно, русские, опасаясь, что израильтяне совершат карательный рейд на Сирию, рекомендовали Насеру сосредоточить свои войска в Синае и тем самым удержать Израиль от нападения. Фактически же русские утверждения были абсолютно вымышленными.
Поделиться232013-06-08 13:40:39
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
viking_il написал(а):
ничего что в то время либерти еще там и не пахло?
конечно.
ссср что то там вякнул 13 мая.
а к 8 июня либерти собрал подтверждения.
так что там за эсминец то ?
Поделиться242013-06-08 13:41:14
парадокс написал(а):
а чем не стыкуется то?
Если сведения о подготовке войны, то они на корабле остались
Поделиться252013-06-08 13:41:58
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
grg написал(а):
А это, на самом деле реальная причина быстрой раскрутки того конфликта. Причем, израильских бригад там не было. описанно во всех более или менее серьезных источниках о Шестидневной войне.
возможно.
для меня оба варианта равновозможны.
потому так инциндент и интересен.
Поделиться262013-06-08 13:42:51
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
grg написал(а):
Если сведения о подготовке войны, то они на корабле остались
или были уничтожены в результате обстрела и пожара
Поделиться272013-06-08 13:43:18
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
так эсминец то будет?
Поделиться282013-06-08 13:45:42
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
парадокс написал(а):
конечно.
СССР что то там вякнул 13 мая.
а к 8 июня либерти собрал подтверждения.
facepalm
он туда только к 6-7 июня подошел
отметелили его 8-го
война началась 5-го
он в прошлое заглядывал?
facepalm
Поделиться292013-06-08 13:47:04
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
парадокс написал(а):
или были уничтожены в результате обстрела и пожара
не смеши меня
хер бы его на плаву оставили
парадокс написал(а):
так эсминец то будет?
viking_il написал(а):
ты читай-читай
только ты русскую читаешь а я про английскую писал
Поделиться302013-06-08 13:53:24
парадокс написал(а):
потому так инциндент и интересен.
А чего интересного? Нехер делать военному кораблю третьей страны в зоне БД