Зигги написал(а):
В данном случае данные Хинрихса более правдивы
и я об чём...
Кто «изнасиловал Германию»?
Сообщений 61 страница 90 из 310
Поделиться612009-03-31 00:00:08
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Поделиться622009-03-31 00:19:17
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
была ли она уважительной или хотя бы понятной, неизвестно.
имеется ОДИН факт изнасилования. и один под сомнением.
и это такое ЧП!!!!, что Сталину достаточно для издания приказа...
выводы делай сам...
Блин, Андрей, ты хоть даты сравни - между Октябрём 1944 и концом апреля 1945 разницы не видишь?
Поделиться632009-03-31 00:21:25
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
между Октябрём 1944 и концом апреля 1945 разницы не видишь?
вижу.
из чего и вывод делаю- ЕДИНСТВЕННОЕ чп..
ну или очень редкое.
само по себе жуткое, но никакими МАССОВЫМИ масштабами не пахнет..
Поделиться642009-03-31 00:21:25
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
Зигги написал(а):
2 мая 1945 г военный прокурор 1-го Белорусского фронта генерал-майор юстиции Л. Яченин:
Если расстрелы немцев в настоящее время почти совсем не наблюдаются, а случаи грабежа носят единичный характер, то насилия над женщинами все ещё имеют место
Эту ссылку ты, конечно пропустил
И "всё ещё" и в "настоящее время" и "случаи"
Удобный способ дискуссии.
Поделиться652009-03-31 00:25:23
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
Эту ссылку ты, конечно пропустил
почему?
я не знаю как ты- я понимаю написанное следующим образом- несмотря на все немецкие зверства, солдаты на удивление гуманны и никого не убивают.
несмотря на разруху, кроме Жукова никто не мародерствует.
ну рази только пацан какой лиспет стырит покататься- и то эти факты доходят до трибунала, раз
Зигги написал(а):
генерал-майор юстиции Л. Яченин
о них знает.
и наконец, изнасилования ЕСТЬ и несмотря на очевидное снижение их количества (надо полагать, вследствии быстрых на месте расстрелов) это серьезно беспокоит военную прокуратуру.
я горжусь такой армией с такой прокуратурой.
Отредактировано парадокс (2009-03-31 00:27:06)
Поделиться662009-03-31 00:37:37
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
я понимаю написанное следующим образом- несмотря на все немецкие зверства, солдаты на удивление гуманны и никого не убивают.
Не логика, а песня - было одно изнасилование, но несмотря на то, что их количество уменьшилось "насилия над женщинами все ещё имеют место"
1 - уменьшилось = ещё имеЮт место
Блеск.
Поделиться672009-03-31 00:39:32
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
горжусь такой армией с такой прокуратурой
Тогда гордись заодно и американской.
Они к делу серьёзнее подходили - с цифрами, а не "ещё имеют место быть".
Узнаю советскую прокуратуру и её "неуклонное снижение" 
Поделиться682009-03-31 00:47:27
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
а песня - было одно изнасилование
кто сказал?
одно было в Неммерсдорфе - при чем это по немецким данным.
которым, безусловно надо верить, в отличии от советской прокуратуры.
совеская же прокуратура говорит- да, есть.
видимо, достаточное количество, чтоб беспокоиться.
но, однако справляется- в отличии от американской, где явно
Зигги написал(а):
Если в январе и феврале за изнасилования были подвергнуты суду 32 человека, то в марте — 128, а в апреле — уже 259 американских солдат
дисциплины нет и прокуратура ничего поделать не может, а лишь
Зигги написал(а):
с цифрами
констатирует рост преступности свою беспомощность в попытках её обуздать...
Поделиться692009-03-31 01:10:30
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
констатирует рост преступности
Зигги написал(а):
были подвергнуты суду 32 человека, то в марте — 128, а в апреле — уже 259 американских солдат.
Зигги написал(а):
70 американских военнослужащих были приговорены к высшей мере наказания
нихрена себе констатирует - в отличие от советского "кто-то, кое-где у нас порой" конкретно сажает и стреляет.
Причём - много.
За это немцы и отметили - американцы с этим боролись, а русские - бла-бла-бла.
Поделиться702009-03-31 01:19:48
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
русские - бла-бла-бла.
это ты так про пулю в лоб?
или про то, что насилия в русской зоне уменьшались, а в американской росли?
Поделиться712009-03-31 01:20:18
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
конкретно сажает и стреляет.
готов доказать что советские не сажали и не стреляли?
Как свидетельствуют данные Главной военной прокуратуры, в первые месяцы 1945 года за совершенные бесчинства по отношению к местному населению были осуждены военными трибуналами 4148 офицеров и большое число рядовых. Несколько показательных судебных процессов над военнослужащими завершились вынесением смертных приговоров.
http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200507211320801
не ожидал от тебя.. 
Отредактировано парадокс (2009-03-31 01:24:09)
Поделиться722009-03-31 13:09:06
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
не ожидал от тебя
Чего не ожидал?
парадокс написал(а):
4148 офицеров и большое число рядовых
Ну Значит ты был прав - в Красной Армии поймали больше.
Это означает что или Красная Армия насиловала больше или союзники ловили меньше.
Поделиться732009-03-31 13:23:00
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
насилия в русской зоне уменьшались, а в американской росли
Американцы дают раскладку по месяцам. есть доказательства уменьшения по данным советской прокуратуры?
Поделиться742009-03-31 14:00:55
Мне интересно, почему эта тема (уже давно законченная, даже в литературе - еще раз указываю на "Берег" Бондарева, экранизированный и показанный в том числе в ФРГ) вдруг снова вылезла? Кому это надо?
Поделиться752009-03-31 14:08:16
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
есть доказательства уменьшения по данным советской прокуратуры?
естественно. по цитируемой тобой записке.
Зигги написал(а):
Чего не ожидал?
голословия, естественно.
на основании обзорной записки ты делаешь вывод, что нет ни цифр,ни действий.
Зигги написал(а):
Это означает
что красная армия больше насиловала и лучше ловила.
и первое и второе естественно- ибо нас там и было больше.
Поделиться762009-03-31 15:01:15
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
красная армия больше насиловала и лучше ловила.
O!
Поделиться772009-03-31 15:04:26
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
естественно. по цитируемой тобой записке
Раскладки по месяцам, как у американцев я там не нашёл
Поделиться782009-03-31 15:19:38
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
я там не нашёл
из чего ты делаешь вывод, что её нет в принципе? 
Поделиться792009-03-31 15:20:15
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
O!
так надо ж правильно считать- на одного солдата...
Поделиться802009-03-31 16:49:54
- *
- Зарегистрирован: 2009-02-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13461
- Провел на форуме:
5 месяцев 13 дней - Последний визит:
2021-08-15 21:38:38
парадокс написал(а):
так надо ж правильно считать- на одного солдата...
О!
И не только.
вспоминается мне что каждый немецкий солдат имел 4 гарантированных и остальное в качестве поощрения от командира
талончиков на посещение военно полевого борделя. О!
В американской армии скажу чесно незнаю, но в Советской таких родов войск точно небыло. 
Поделиться812009-03-31 17:33:19
DARNE написал(а):
но в Советской таких родов войск точно небыло.
Ну да. А песенку "на позицию честная, а с позиции - мать" про кого сложили? Еще тех времен песенка, между прочим.
Отредактировано antares68 (2009-03-31 17:33:51)
Поделиться822009-03-31 18:57:37
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
DARNE написал(а):
но в Советской таких родов войск точно небыло.
а были радистки, санитарки, прачечные и пр...
Поделиться832009-03-31 19:13:41
- *
- Зарегистрирован: 2009-02-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13461
- Провел на форуме:
5 месяцев 13 дней - Последний визит:
2021-08-15 21:38:38
нормальному мужику сколько раз в неделю надо?
радистки санитарки.........
Поделиться842009-03-31 19:16:30
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
DARNE написал(а):
нормальному мужику сколько раз в неделю надо?
это смотря когда и кому.
в казарме на хорошей кормежке- хоть каждый день.
на передовой- наверно и раз в месяц много, лучше поспать бы.
во всяком случае из личного опыта- в командировках по ссср- так ходил согнувшись.
а в бронике и с миноискателем- и думать не хотелось...
Поделиться852009-03-31 19:43:07
- *
- Зарегистрирован: 2009-02-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13461
- Провел на форуме:
5 месяцев 13 дней - Последний визит:
2021-08-15 21:38:38
парадокс написал(а):
в казарме на хорошей кормежке- хоть каждый день.
на передовой- наверно и раз в месяц много, лучше поспать бы.
А я обычно с охот, походов очень агрессивным возыращался 
Поделиться862009-03-31 22:15:34
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
так это- "возвращался"...
Поделиться872009-03-31 23:08:24
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
из чего ты делаешь вывод, что её нет в принципе?
Из чего я делаю 2 вывода -
1 - ты её не пивёл (даже в ссылках на неё).
2 - уменьшение престыплений в Советской зоне - не доказано.
Поделиться882009-03-31 23:11:46
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
так надо ж правильно считать- на одного солдата
Правильно.
А в комбинации с
парадокс написал(а):
ибо нас там и было больше.
Делается законный вывод - советская армия может быть совершила меньше, а может и больше изнасилований, но :
1. поймала больше
2. и изнасиловала больше, поскольку
парадокс написал(а):
ибо нас там и было больше.
Вот это и запомнилось аборигенам.
Уж обижайся - не обижайся.
Поделиться892009-03-31 23:13:35
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
DARNE написал(а):
нормальному мужику сколько раз в неделю надо?
Та-а-ак, а теперь с конкретными данными "нормального мужика" 
Возраст, вес, количество спиртного
Поделиться902009-03-31 23:15:39
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
DARNE написал(а):
А я обычно с охот, походов очень агрессивным возыращался
Вот и отгуливались бы "нормальные мужики" дома.
Вернувшись.
С "охоты"
На своих жёнах.
Если "нормальные".